作者A6 (短ID真好)
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标题Re: [新闻] 国史馆贴文:中华民国已由北京代表继承
时间Wed Aug 17 21:00:57 2022
※ 引述《coober ()》之铭言:
: → zeumax: 就有了近期英国摇滚乐手,直接讲白挺老共维护主权 08/15 19:56
: → zeumax: 结束托管或代管,老共就更堂而“皇”之了 08/15 19:57
: 才刚说 这不就来了吗?
: 今天不管ROC有没有结束代管
※本文如出现"台派" 请更正为托管论 我改了可能有遗漏
你是不是没看懂
根据前面托管论的法理说法
ROC 不代表中国
ROC 无法代表中国宣布结束代管
为什麽这时候你会用PRC 和ROC 而不用中文的中国
因为很多人在凹的时候 都会用中文的中国去混淆
为什麽这里会用ROC呢 因为二战是ROC打 感觉起来ROC可以结束代管
写ROC感觉起来 有合理性
如果写中国代管的的话 会被发现说 中国已经被PRC代表 就 露 馅 了
实际前面讨论 都可以用PRC ROC 和继承理清逻辑的
问题这样就没有"中国" 这个模糊概念作为托管论的生存土壤
现在矛盾的点是在什麽地方
矛盾点是在ROC无法代表中国结束托管 只有PRC可以代表"中国"
这时候又要承认中华民国代表中国了?
: PRC都没有台湾的主权
现在没有人说PRC有台湾主权喔 实际上托管派和PRC都没有台湾主权
台湾主权属於ROC
我们在谈的是托管论最爱撇开ROC实际统治台湾的情况下
去讨论"中国"和台湾的"法理"喔
而是托管论派说台湾是二战後"中国"代管台湾喔
前面又说联合国承认的中国政府是中华人民共和国
所以"联合国"只能和中华人民共和国协商结束代管阿
不然就违反决议案
这问题绕来绕去 最後的问题都是要和"中国"协商结束托管
但是这几个组织和国家承认的"中国" 是中华人民共和国
不用想他们会和中华民国谈 所以基本是一个死循环
这时候又有人要跳回实际统治了
不好意思根据前面的代管论 就算实际统治 也不能代表"中国"结束托管
最後又要回头去证明中华民国有权利去代表中国
不好意思 当想回头的时候 对岸就会开始给压力了齁
而且回过头承认中华民国有治权有权结束托管
为什麽要结束托管???
我在强调一次 联合国 和美国 都不会和中华民国谈台湾结束中国托管的问题
因为中华民国不代表中国
有没有前面政权签约後续政权继承的先例?
有! 港澳 港澳和清朝签的条约 最後不是回归给清朝後人
或中华民国而是由继承的"中国"政府接收
有这1997前例 要谈结束托管会找合法继承的国家 而不是签约人/政权
这知道跟着对岸说中国由PRC继承这说法有多蠢了吧
所以後来我再去看有些人说老蒋刚愎自用汉贼不两立
实际我後来更觉得老蒋"被迫"必须说是中国正统继承
这就是一些人最爱讲的"法理"
後面在补充一些
你前面提到的中日和约
#1YyFjzFJ (historia)
日本於1972年9月29日改
承认中华人民共和国政府是中国代表政府,与之签订《中日建交
联合公报》,同时
不再承认中华民国政府是中国代表政府。日本外务大臣大平正芳在记者
会上表明:「日本政府的见解是,作为日中邦交正常化的结果,《日华和平条约》(《中
日和约》)已失去存在的意义,并宣告结束。
也就是日本认为的签约方 是能代表"中国"合法政府"而不是与"政权"签约
你文中中日条约 主体是中国政府 是ROC代表中国 而不是ROC
就算代管也是中国代管
後面发布的中日联合公报 内容我就不用再说了吧
中日条约内容中
中华民国牺牲其实质利益(包括战争赔偿问题、领土主权)换取象徵其政府合法性的中日
和约
与中共建交後由中华人民共和国继承
中华人民共和国政府免除了日本明治维新後至第二次世界大战前各起战事的官方战争赔偿
: 因为台湾不是中国的一部分
: 但就是有人喜欢滑坡到 PRC拥有台湾主权
: 就如同我前面讲的
: 成熟点吧 不要像恐怖情人一样
: 即使ROC结束代管了
: 你们还是有金门 马祖阿
: 干嘛整天诅咒自己的ROC灭亡呢??
就算拖管论这串的发言 中华人民共和国有台湾 依照逻辑中华民国还有金门马祖
但是你有没有想过台湾改由中共托管 还是结束托管
中华民国都是到金马 对中华民国有差别吗 ?
你怎麽会觉得一个到金马是灭亡 另一个到金马不是灭亡??
你仔细想想不会觉得说的东西很矛盾??? 顺你者昌逆你者亡?
不顺你意你就要消灭金马的中华民国?
托管论最妙的一点就在这 当别人谈现实 他谈法理 当开始谈法理 的时候又开始现实
要谈现实不就是中华民国现实统治台澎金马吗 还谈托管论个屁阿
喔对了 不要用唇亡齿寒来跟我说什麽差别
我现在告诉你的就是唇亡齿寒不用等到金门马祖
现在托管论想否定中华民国对台湾的治权
就是让中国对台歪有法理有机可趁
否定ROC治权对台湾就是唇亡齿寒的事情
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《青蛙王子》
变成王子前的青蛙至少还会抓蚊子
摘录自《民明书房 公主们的憾事》
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.95.195.151 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1660741259.A.DB5.html
※ 编辑: A6 (203.95.195.151 香港), 08/17/2022 22:39:07
1F:→ HarunoYukino: 简单来说就是我说了算尔等不能质疑 08/17 22:52
2F:→ HarunoYukino: 搭配上质疑A回答B妙不可言,一切回避质疑问题 08/17 22:53
3F:推 j3307002: 所谓台派在於对自己有利时说中华民国无治权 08/17 23:56
4F:→ j3307002: 当台派发现否定中华民国治权对己不利时则立场又变 08/17 23:57
5F:→ j3307002: 所谓台派说的就是这种自相矛盾的东西 08/17 23:57
6F:→ j3307002: 毛泽东前後言论也经常不一,独派与中共果然三合一敌人 08/17 23:58
7F:→ hips: ROCer敌人真多。14亿中国人跟大部分台湾人。 08/18 00:05
大部分? 不是吧 只有台湾一部分搞不清楚唇亡齿寒的人吧
对了 你不想当ROCer 可以宣布放弃喔
杜丽华曾在台湾当过小学绘画老师,1989年与当地人周先生结婚,2000年离婚。她说前夫
欠她600万元新台币的抚养费,屡次追讨不果,令她非常生气,所以曾怒骂前夫是「垃圾
」,却因此而惹上官司。她说,台湾法院没有帮她追讨抚养费,反而不断向她发出前夫控
告她的传票,更为此而欠下一笔40万元新台币的诉讼费。因此,她在两年前与两个女儿到
户政事务所宣布放弃中华民国国籍,并决定远赴英国向前夫索偿。
8F:→ j3307002: 对啊所以我支持改国号,改台湾国或台湾共和国笑你不敢xd 08/18 00:11
9F:推 j3307002: 大部分台湾人他指817啦,这也是现实ORZ 08/18 00:15
真有817东奥正名早过了 817只示两个烂苹果选一个没那麽烂得而已
※ 编辑: A6 (43.239.67.237 香港), 08/18/2022 00:23:35
10F:推 j3307002: 你不想当ROCer结果还是用中华民国身分证XD 08/18 00:25
11F:→ hips: 你们除了拿身分证说嘴没别招了。要不是大部分人太怕战争, 08/18 00:33
12F:→ hips: 早就把ROC拿掉了。真可怜,建国以来命运多舛,不管到哪都只 08/18 00:33
13F:→ hips: 有极小部分人真心认同。根本是史上最好笑的中国政权。 08/18 00:33
不是喔 要不是怕战争这论述 你这就又属於抛开"现实"谈法理了
是的因为大家都怕战争 也是我本篇阐述的一部分这个东西
托管论是引狼入室 是能中共法理统治台湾的潘朵拉盒
我为什麽原本打台派 後来不讲台派 要全部改托管论
因为我发现台派也会有人发现托管论的问题而不支持托管论
托管论 不是台派共识
我为什麽要说台湾和中华民国唇亡齿寒 不就是怕战争嘛
如果都不怕战争/没有战争威胁 我或许根本懒得打一篇 可能就去打姆咪文了
不谈现实 讨论个屁阿 去唬烂板好吗
而现实就是你是ROCer吗
你拿着身份证护照就无法否定这件事情
托管论实际更像上篇coober说的恐怖情人很像 讨厌ROC 又不肯放弃ROC身分
我只是提醒你 但"现实"别人看你是ROCer这件事情
"现实"允许抛弃ROCer身份
你又不肯 实际就是没你自己也没自己讲的那麽勇
所以看你整天在网上自己骂与"现实"低头的自己 挺心疼的
况且 现在现实还有台湾国护照 号称美国承认 你可以拿台湾国身分阿
看看人家让不让你过
讲不过人!? 是谁到现在都无法对护照和身分证 做出有效论述
我是不知道是谁讲不过人啦
是谁只跟人家呛说 有种不要放绝招 除了绝招 我都打的过你
不管别人答不答应 就开始呛不放绝招看你打不打得过我
整天喊我超级勇的
被KO的时候 说 你不讲武德 你放绝招的 不算
不管你说算不算 现实你就是打不过
ㄎㄎ
15F:→ hips: 说台派低能什麽的,我也从不检举,这都是可受公评之事。还 08/18 01:51
16F:→ hips: 是中国人民族自尊真的太脆弱,呵呵。 08/18 01:51
你不检举是你自己放弃权力 不代表其他人(含支持台派的)不检举
亦不代表你直接说废物 别人不能检举好吗
17F:推 tsuyoshi2501: 不过想起来也真够可悲的,东帝汶穷的一乾二净有也是 08/18 01:55
18F:→ tsuyoshi2501: 要独立,而高砂国上面的总是阿Q式独立,喊完口号後 08/18 01:55
19F:→ tsuyoshi2501: ,几乎继续用那个他们嘲笑不承认的那个国家的钱币竞 08/18 01:55
20F:→ tsuyoshi2501: 选它的公职,缴税给它,用它的护照出国,还要被它 08/18 01:55
21F:→ tsuyoshi2501: 的法律限制 建国之梦永远只能下周五 想想还真的蛮可 08/18 01:56
22F:→ tsuyoshi2501: 怜的 08/18 01:56
23F:→ hips: 但在护照上放台湾两字,对ROCer来讲就像在护照上拉屎。你们 08/18 02:02
24F:→ hips: 擦的掉吗? 08/18 02:02
25F:推 tsuyoshi2501: 大气一点直接改版不就好了,加个字就在沾沾自喜不然 08/18 02:05
26F:→ tsuyoshi2501: 就是搞啥护照贴纸的,真有心改版很难吗? 我懂 下周 08/18 02:05
27F:→ tsuyoshi2501: 五改对吗? 08/18 02:05
28F:推 zeumax: Just do it 08/18 03:30
29F:推 moslaa: 先推这篇。 08/18 09:09
30F:→ moslaa: 护照问题我解释一下。当一方提出身份证,另一方提出护照 08/18 09:10
31F:→ moslaa: 这是常见讨论套路,我这里指出,护照上本国文字与国际共 08/18 09:11
32F:→ moslaa: 用公用英文无关,有国际先例。印度护照封面用本土文字 08/18 09:12
33F:→ moslaa: 写婆罗多,但英文写印度。所以我们护照中文用中华民国 08/18 09:13
34F:推 moslaa: 英文写台湾也算依据前例。而正如我们无法因为印度护照英 08/18 09:15
35F:→ moslaa: 文写印度,就宣称婆罗多不被国际承认,婆罗多亡国 08/18 09:15
36F:→ moslaa: 我们也不能因为我国护照英文写台湾,就宣称中华民国亡国 08/18 09:16
37F:→ moslaa: 最後,其我看护照都在看中国广东人画的国徽 笑 08/18 09:19
※ 编辑: A6 (43.239.67.237 香港), 08/18/2022 16:37:04
38F:推 RLH: 推 08/18 17:49