作者vajra0001 (挥洒纯粹)
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标题Re: [新闻] 国史馆贴文:中华民国已由北京代表继承
时间Wed Aug 10 04:08:39 2022
※ 引述《tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)》之铭言:
: ※ 引述《moslaa (良心台派+正义DPP支持者)》之铭言:
: : https://www.thenewslens.com/article/171300
: : 2022/08/09
: : 标题
: : 延续解殖风潮:
: : 英国博物馆宣布将19世纪末从西非贝南帝国掠夺的72件文物,归还给奈及利亚
: : 内文(节录,非全文)
: : 英国伦敦霍尼曼博物馆(Horniman museum),於2022年8月7日宣布,其同意将19世纪
: 末
: : 从西非贝南帝国(Kingdom of Benin)掠夺的文物,归还至奈及利亚。
: : 据《英国广播公司》(BBC)转述霍尼曼博物馆的说法表示,本次共有72件贝南帝国的
: 文
: : 物,将移交给奈及利亚政府,其中包含着名的贝南青铜器、象牙雕刻品、宫殿钥匙、黄
: 铜
: : 铃铛及礼仪用品、雕刻成公鸡外型的祭祀用黄铜制品,另有12片贝南黄铜牌匾,以及扇
: 子
: : 、篮子等日常用品。
: : 「归还文物给奈及利亚符合道德规范,也是我们应该展现的适切作为,本馆很开心能迈
: 出
: : 这一步,未来也期待能与奈及利亚国家美术馆与遗址委员会,有更多的合作机会」,所
: 罗
: : 门在对外声明中补充写道。
: : ---
: : 1. 以上为个人觉得重点节录,如有疑虑,请自看原文。
: : 2. 大家都是聪明人,应该不用我再多解释吧。
: 暂同本篇後面的说明
: 既然承认中华人民共和国继承了中华民国,那真的故宫国宝就送回去给他们吧,那是中国
这两者有甚麽关系
俄国继承苏联
所以没有继承苏联的各国就要把甚麽东西送回去给俄国吗
国家继承就是继承之前国家的对外权利义务
譬如联合国的席位 条约的履行等等
: 的国宝。不是台湾的,可以合理保有的原因是中华民国偏安於台湾,而它继承中华道统罢
: 了,
: 既然没继承道统了,要独立 那凭啥去继承别人家千年来的珍宝呢?
建议您先去了解国家继承是甚麽法律概念
不要跟某些无知网民起哄
一下子国家继承所以中国拥有台湾主权
一下子又国家继承所以中国拥有故宫宝物
这些都是荒谬无比的主张
在学术上根本站不住脚
: 试问你有看过那个战败国殖民地如此嚣张的吗?
战败国的殖民地就不能保有博物馆?
还是您的意思是博物馆只能保有本国文物?
这是我听错还是您打错?
这是在说甚麽
还是您觉得英国人没有保有对法国的身分认同
诺曼王朝的文物就不能保有
这种主张更加诡异吧
台湾人早已没有对荷兰的身分认同
你是打算去炸安平古堡的意思?
就不能让博物馆安安静静地当个博物馆吗
: 要全面去建构新的国家观念也不是不可以,至少我觉得现在比较像是中华民国第三共和(
: 大陆民国,迁台民国,民主化後民国,)
: 现在的国家理念及认同其实已经与小蒋时代相差甚远了, 但不要想要有得吃又有得拿啦
这些应该是衍生自前面的错误推论
要保有对荷兰的身分认同
才能保有荷兰文物之类的想法
才会认为我们台湾主流扬弃大中国思想(又有得吃)
同时保有故宫文物(又有得拿)
: 哪有神也是你鬼也是你的道理
: 继承日本时代独立的台湾也罢,继承中华道统偏安台湾的中华民国也可以
日本时代台湾并没有独立主权 这种论述太错乱了
道统是儒学的传承体系
国民精神形塑跟主权独立与否这边滥行混同
不同的东西混着说 讨论不出个东西来的
: 先去确认好 自己到底是谁吧
国民精神的形塑是一回事
国家对外的主权声索是一回事
国家继承是一回事
国家主权是否独立也是一回事
这四者都是独立不互相干扰的四个议题
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.238.116 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1660075723.A.892.html
※ 编辑: vajra0001 (49.216.238.116 台湾), 08/10/2022 04:10:23
1F:→ fw190a: 国家继承看wiki就有写领土继承/财产继承,怎麽会只有对外 08/10 08:44
2F:→ vajra0001: 那是指继承的方式 因为控制了被继承国大部领土而继承 08/10 08:54
3F:→ vajra0001: 不是指继承的结果...... 08/10 08:55
4F:→ vajra0001: 要是国家继承就继承了领土 前苏联国是不是都该向俄臣服 08/10 08:56
5F:→ fw190a: 俄罗斯这个叫做部分继承:发生在国家分裂、独立时。俄罗 08/10 09:55
6F:→ fw190a: 斯继承了苏联里面原属俄罗斯那部分而已,有那麽困难吗 08/10 09:55
第一句对 那是继承发生原因
第二句错 继承的效果并不是这样
7F:→ dosoleil: 不像俄臣服 不就演变成乌俄战争了吗 08/10 11:29
不同 俄国没有直接对乌主权声索
8F:→ tsuyoshi2501: 战败国殖民地可以拿到战胜国的国宝,这逻辑不奇怪 08/10 12:19
可以拿到?不要偷偷植入因果关系
让阅读者误以为是因为二战所以台湾取得故宫文物
9F:→ tsuyoshi2501: 吗?全世界都找不到一个这样的例子啦,老话一句要 08/10 12:19
因为你植入了莫名其妙的因果关系来乱说一通
即使找到也只会变成证实你那个诡异因果关系的例证
10F:→ tsuyoshi2501: 全面去中国化我不反对,但要断就断的乾净点,不要在 08/10 12:19
安平古堡瑟瑟发抖
你的想法跟塔利班炸米巴扬大佛的逻辑一样
11F:→ tsuyoshi2501: 那变两者都想拿好吗? 08/10 12:19
令人哭笑不得
※ 编辑: vajra0001 (1.173.98.131 台湾), 08/10/2022 13:44:57
12F:嘘 hgt: 断乾净点?? 你是说中国一边骂美帝干日鬼子,一边卖东西给 08/10 18:59
13F:→ hgt: 美日传贸易逆差的钱吗?? 08/10 18:59
14F:推 hgt: 嘘错人,补推!! 08/10 19:03
15F:→ A6: 其实是有关系的 这几年各国都在申讨 蛮多东西都"归还" 08/10 22:03
16F:→ A6: 大英博物馆也是被申讨的对象 而且也在持续申讨中 08/10 22:04
17F:→ A6: 特别这些伸讨对象 是战争中流失的文物 不是正常买卖的 08/10 22:05
18F:→ A6: 如果是继承 或是合法交易的 一般没法被申讨 08/10 22:07
19F:→ A6: 现在的问题是 台湾要放弃中华民国 继承权就有问题 08/10 22:07