作者MrTaxes (谢谢提醒)
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标题Re: [请益] 现在学生历史课本应该比以前好了吧
时间Sat Jul 23 09:16:19 2022
※ 引述《purue (purue)》之铭言：
: 是说 我那个年代的历史课本 感觉重点是皇帝唐虞夏商周的历史排序 然後是重点人物干了
: 什麽大事 然後背一些条约
: 没几个深度探讨的议题 大多是去脉络化 硬背的东西 学习的目的感觉只能知兴替而无法真
: 正了解为何兴替 也就不太可能真的从过去历史得到教训
: 现在的学生历史课应该比我们以前好很多了吧？
: --
现在的课本没看过。
以前的课本，本来也和p大的想法一样，觉得读起来很乾。
後来想想，这也是没办法的。
因为那是受到教学时间和课本篇幅上的限制。
真正要深度探讨议题，可以让学生去做报告，我们以前就是这样。
课本要尽量囊括全部，呈现出来的只有梗概。
若要挑出部分来深度探讨，又要各方角度并呈占用篇幅，势必又要舍去其他介绍。
所以在取舍之下，以前的课本做的也没错。
而且很多议题要做到有些深度理解，起码要到高中大学以上的学生比较能领悟，
对国中国小的学生讲太深，因年纪尚轻也难以吸收。
所以现在觉得，以前的课本虽然可以更好，但也不算太差。能做到广就不错了。
长大之後，想要深入了解，就自己去问去找。 整体而言不失平衡。
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1F：推 purue: 应该说 国中以前给线性历史大概没问题 高中还这样 就不太o 07/23 10:40
2F：→ purue: k了 07/23 10:40
3F：推 overno: 想让学生深度思考，先让他们玩三国无双，然後三国志，全 07/23 11:49
4F：→ overno: 战三国，最後是P社全套游戏，保证他们一定深入思考 07/23 11:49
5F：→ overno: 不然就老师设计简化的桌游，让学生在游戏中思考怎麽做决 07/23 11:50
6F：→ overno: 策，要有点实作课的感觉，学生才会为自己思考 07/23 11:51
7F：推 PsMonkey: 有三国杀这个桌游，玩最一开始的版本 + 挑一下将池 XD 07/23 11:58
8F：推 ccyaztfe: 深度思考不一定是做决策，也可以是可行性分析，比如子午 07/23 12:02
9F：→ ccyaztfe: 谷奇谋；可以是真伪判断，比如赤壁是否有百万大军；可以 07/23 12:02
10F：→ ccyaztfe: 是谁有道理，比如抗日战争共产党到底有没有做事 07/23 12:02
11F：推 overno: 人会主动思考，首先要有动机，还要有可以实际操作的工具， 07/23 12:06
12F：→ overno: 如果只是课本几句话，就要学生思考，那根本是白做梦 07/23 12:06
13F：推 ccyaztfe: 所以老师要出作业啊。甚至考试逼他们写申论题 07/23 12:10
我觉得做报告，尤其是要上台口头的那种，不但较深入，而且知识容易内化。
14F：→ ccyaztfe: 对数学有兴趣的学生能有几个？大家还不是一样把逼着去了 07/23 12:10
15F：→ ccyaztfe: 解观念 07/23 12:10
※ 编辑: MrTaxes (180.217.26.72 台湾), 07/23/2022 12:18:06
16F：推 overno: 数学题目，每个题目都是个极度简化的模拟游戏，而且有给 07/23 12:17
17F：→ overno: 限制条件与变因，但历史课要让学生思考的问题都太大太开 07/23 12:17
18F：→ overno: 放了，比如思考官渡之战，至少要给学生兵力，人口，钱粮， 07/23 12:17
19F：→ overno: 地形等变因，学生才能在脑中搞个基本的模拟与推演，不然是 07/23 12:17
20F：→ overno: 叫学生作梦，让袁绍拿800万台械一统浆糊 07/23 12:17
21F：推 ccyaztfe: 国高中的讨论不需要做到那麽深入啊，只要逻辑能够自恰， 07/23 12:35
22F：→ ccyaztfe: 没有脱离当代时空背景，我觉得就可以给过了 07/23 12:35
23F：推 overno: 那就需要一个非常简化历史游戏 07/23 12:37
24F：推 overno: 钱粮是重要变因，袁绍如果有10倍的乌巢粮仓，未必败 07/23 12:38
其实真正的战争并不像游戏那样纯粹靠数据来判断 学历史应该还是要了解人性记起教训
※ 编辑: MrTaxes (180.217.26.72 台湾), 07/23/2022 14:35:30
25F：推 CGT: 听说有美国大学可以用破关AOE4拿学分，不知真假? 07/23 17:12
26F：→ CGT: 但中小学的独立思考学习能力应该不够，至少基本常识要先教 07/23 17:13
27F：→ bird09: 要能思辨历史议题要有的基础观念真的太多，我不认为高中 07/23 18:20
28F：→ bird09: 生有那个能力或时间，而且答案也太过开放性，跟数学不能 07/23 18:20
29F：→ bird09: 比 07/23 18:20
30F：推 gemboy: 历史游戏从来不缺 拟真程度多寡而已 07/23 22:43
31F：→ gemboy: 暗杀系列刺客教条 手指微操世纪帝国 二战武器连线游戏w 07/23 22:48
32F：→ gemboy: g陆海空系列 手游拟人化舰队收藏碧蓝航线 更多更多游戏 07/23 22:48
33F：→ gemboy: 没提 07/23 22:48
34F：推 gemboy: 之前国外有教授要网路搜寻找尼禄像 本应跑出石膏头结果 07/23 22:54
35F：→ gemboy: 跑出红色巨乳少女 就不说那款手游了 07/23 22:54
36F：→ saram: 一百个学生中对历史感兴趣的不到百分之一吧. 07/26 23:44
37F：→ saram: 譬如三国志,要靠小说和电玩来促销. 07/26 23:45
38F：→ saram: 我认为独立思考力并不是可以强求之事. 07/26 23:46
39F：→ saram: 人在面临变局时不会记取"历史教训". 07/26 23:47
40F：→ saram: 而会历史重演.因为人性不是看一篇文章就能改变. 07/26 23:48
41F：→ saram: 到动物园看猴子吧.你能见到人类的原型. 07/26 23:49