作者A6 (短ID真好)
看板historia
标题[推荐] 圣经受埃及影响
时间Tue Jul 12 23:49:02 2022
前面刚好看到yt在讲埃及神话
其中有一段 就是埃及的创是神拉神
使用拉神的真名 可以调动宇宙的无上神力
这点 在圣经旧约部份也有类似的描述
另外的历史事实就是犹太人的确有在埃及生活过
我就在想 圣经是不是有部份 也受到埃及神话的影响
--
如果找不到不爱你或爱你的理由
▁▁
都可以是爱你或不爱你的理由
▕A6▏
▕出品▏
我想你要的是爱 不是理由
 ̄ ̄
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 43.239.67.26 (香港)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1657640944.A.F7D.html
1F:→ coober: 是埃及神话抄了苏美尔人的神话 07/13 00:05
2F:→ coober: 而圣经也抄了苏美尔人神话 07/13 00:06
3F:→ gary76: 埃及是受苏美尔神话的影响,但神话逻辑跟苏美尔的两河系 07/13 00:15
4F:→ gary76: 完全不同,说抄也是太没水平了 07/13 00:16
5F:推 coober: 抄一部分 07/13 00:24
6F:→ gary76: 好,继续说 07/13 00:28
7F:→ coober: 我觉得苏美尔人的神话 也很可能有受到更之前其文明的影响 07/13 00:37
8F:→ coober: 只是受限於资料 我们没有很清楚而已 毕竟西元前好几千年 07/13 00:37
9F:→ coober: 苏美尔人 受到更前面其他文明影响的部分 我们不知道 07/13 00:38
10F:→ coober: 就像基辅附近洞窟里面出土的 很像太极两仪 还有万字符 07/13 00:40
11F:推 zeumax: 还没深入研究,但用抄是有争议的,例如原住民神话也有洪水 07/13 00:47
12F:→ zeumax: 也有兄妹成婚,有公主与狗结婚,各类相似的创世纪神话 07/13 00:47
13F:→ zeumax: 也许源於相同远祖共同记忆,或是不同远祖相同经历 07/13 00:48
大洪水 是刚好世界各地都有类似神话 可能是一个全球性的事件 比较不像是互相影响的
※ 编辑: A6 (43.239.67.26 香港), 07/13/2022 00:49:49
14F:→ zeumax: 当然也可能是口而相传再创作,或文明影响改编都是有可能 07/13 00:49
15F:→ zeumax: 但你在没有找到足够因果关系下,不能断言谁抄谁 07/13 00:49
16F:→ coober: 大洪水之後 放动物出去的那个段落 07/13 00:53
17F:→ coober: 明显是抄的 07/13 00:53
18F:→ TED781120: 出埃及记在现代基本上都认为是虚构故事,虽然犹太人长 07/13 01:02
19F:→ TED781120: 期流浪所以不太可能没有去过埃及,但出埃及记所谓大量 07/13 01:02
20F:→ TED781120: 犹太人在埃及被奴役後出走是虚构的。 07/13 01:02
21F:→ rada118: 不同时期来的外星人成为旧神和新神 07/13 01:28
22F:推 gm79227922: 不知道 但圣经肯定抄两河神话 07/13 01:43
23F:推 purue: 文化就是影响来影响去的很正常 07/13 01:45
24F:推 MerinoSheep: 其实 亚伯拉罕就出身自苏美的乌尔城... 07/13 03:32
25F:推 Tsukasa0320: 洪水传说在学术界的「共识」是所有文化都遇过类似事 07/13 06:50
26F:→ Tsukasa0320: 件,所以会有类似描述。小心别想成什麽全球大洪水。 07/13 06:50
好的 毕竟想想现代大淹水好像也是蛮常见的
27F:→ s3z15a3z15a: 毕竟上古时期留下的资料并不多,很多古蹟都是先被定 07/13 07:04
28F:→ s3z15a3z15a: 案然後找到新事证再推翻...例如狮身人面像。 07/13 07:04
※ 编辑: A6 (43.239.67.26 香港), 07/13/2022 07:33:41
29F:推 JustSad: 回到香港了?创是神(X) 创世神(O)法轮大法好还会挡吗? 07/13 10:38
30F:→ gary76: 大洪水事件是因为大部分文明最早都围绕着河岸定居发展 07/13 12:55
31F:→ gary76: 当年天主教到中国时发现中国传说的洪水竟然能够治的,已经 07/13 12:58
32F:→ gary76: 震撼到他们脑子打结,神学基础差点要崩掉 07/13 12:58
33F:推 MidoriG: 楼上属於知乎看太多已陷入赢麻状态,挪亚方舟要对应的是 07/13 14:41
34F:→ MidoriG: 女娲补天,都是人力不能及也的大雨灾,要用这种思维解析 07/13 14:41
35F:→ MidoriG: 神话的话,挪亚一系列指挥调度反而彰显人类在绝境时的坚 07/13 14:41
36F:→ MidoriG: 强与智慧,论治水两河跟尼罗河流域都不知治过多少遍了, 07/13 14:41
37F:→ MidoriG: 大禹治水这种小儿科没有写成神话的必要吧 07/13 14:41
38F:→ TED781120: 诺亚的故事明明强调的是他独善其身、凡事只要听神的命 07/13 15:42
39F:→ TED781120: 令,哪来人类的坚忍跟智慧啊。 07/13 15:42
40F:→ gary76: 笑死,连诺亚方舟故事是从顺服和信心的方向释经都不知道, 07/13 17:47
41F:→ gary76: 还坚忍智慧,这是中国人才会用这种中国思维来去解释 07/13 17:47
42F:→ gary76: 你倒是说说旧约圣经里面有甚麽治水的段落?尼罗河那水要治 07/13 17:49
43F:→ gary76: 的吗,阿斯旺水坝原来是公元前就建好了啊 07/13 17:49
44F:→ gary76: 两河流域有治水怎麽越治越盐硷化?有这样治水的吗 07/13 17:51
45F:推 leptoneta: 两河流域治水和盐硷化是两回事 07/13 20:48
46F:→ MidoriG: 楼楼上,还是不要对你不了解的事物妄下判断的好,塔木德 07/13 20:53
47F:→ MidoriG: 中的挪亚,大洪水是自己预见的,被人迫害也坚持要造方舟 07/13 20:53
48F:→ MidoriG: ,造方舟的方法也非经过上帝之手,洁净与不洁净的动物是 07/13 20:54
49F:→ MidoriG: 诺亚自己按照站立方式辨认的,况且在那之前有个定语,非 07/13 20:54
50F:→ MidoriG: 要把传说故事像你这样穿凿附会只会得出偏见,至於从阿斯 07/13 20:54
51F:→ MidoriG: 旺水坝推断尼罗河没有治水就搞笑了,埃及从第一王朝开始 07/13 20:54
52F:→ MidoriG: 就在建坝,能说没有三峡大坝就代表中国自古没治水吗?两 07/13 20:54
53F:→ MidoriG: 河流域那是气候变迁与灌溉设施在蒙古西征中被破坏导致的 07/13 20:54
54F:→ MidoriG: 结果,没常识要要有个限度吧? 07/13 20:54
55F:→ TED781120: 塔木德也不过是公元前二世纪的产物…… 07/13 21:23
56F:→ TED781120: 拿这个同人志出来说彰显了什麽人类的智慧跟坚强,大可 07/13 21:24
57F:→ TED781120: 不必。 07/13 21:25
58F:推 milk7054: 圣经就是要人类放弃思考,顺从神的旨意,就跟大卫一样 07/13 21:44
59F:→ milk7054: 不用圣经看世界,因为宗教本来就违反社会正常逻辑 07/13 21:52
60F:→ saltlake: 埃及第一王朝建水坝,关犹太人的神啥事情? 07/14 01:10
61F:→ saltlake: 圣经要人放弃思考无脑顺从神意,最有名的不就是那句 07/14 01:11
62F:→ saltlake: 人类一思考,上帝就发笑? 另外圣经要那谁把自己亲子 07/14 01:11
63F:→ saltlake: 当羔羊宰了献祭给自己来表忠心,这种要求是让人用脑? 07/14 01:12
64F:→ gary76: 你说的只是中国人思维下对於圣经内容的看法,跟在基督教 07/14 01:35
65F:→ gary76: 社会下的理解角度不在一条线上 07/14 01:35
66F:→ gary76: 其次,故意混淆犹太教和基督教两者对诺亚故事的理解角度 07/14 01:38
67F:→ gary76: 的话术,还挺劣拙的 07/14 01:39
68F:→ gary76: 对了,有人还没回应旧约里面有哪些段落是说治水的呢 07/14 01:40
69F:→ MidoriG: 通篇不就是在讲两河跟埃及神话对圣经的影响吗?怎麽就没 07/14 03:41
70F:→ MidoriG: 关系了,塔木德与米书拿跟旧约的关系千丝万缕,何来混淆 07/14 03:41
71F:→ MidoriG: ?另外阅读理解的能力很重要,有人提出「天主教到中国时 07/14 03:41
72F:→ MidoriG: 发现中国传说的洪水竟然能够治的,已经震撼到他们脑子打 07/14 03:41
73F:→ MidoriG: 结,神学基础差点要崩掉」,我提出诺亚方舟要对应的是女 07/14 03:41
74F:→ MidoriG: 娲补天而不是大禹治水,大禹治水的可考年代都相去千年了 07/14 03:41
75F:→ MidoriG: ,治水这种事在河岸生存的文明都会做,有什麽好震撼的? 07/14 03:41
76F:→ MidoriG: 至於旧约圣经里面有什麽治水的段落,我又看了一遍我寻思 07/14 03:41
77F:→ MidoriG: 我也从没说过有啊?自己立个靶子这麽开心,这麽感兴趣自 07/14 03:42
78F:→ MidoriG: 己去查吧。 07/14 03:42
79F:→ saltlake: 对 圣经 的影响,是圣经内容被影响,也就是所谓真神的 07/14 06:02
80F:→ saltlake: 话语被埃及等非真神影响 07/14 06:03
81F:→ saltlake: 结果楼上在强调的却是,圣经显示出人类被真神感召 07/14 06:03
82F:→ saltlake: 明明是非真神教徒的埃及人修水坝,楼上扯成真神教徒 07/14 06:04
83F:→ saltlake: 被真神感召而如何如何治水。 07/14 06:05
84F:→ TED781120: 一塔木德不是旧约圣经,二塔木德成书年代比旧约圣经晚 07/14 08:43
85F:→ TED781120: ,明明旧约圣经诺亚就是只知道听神的话要遵从神意,用 07/14 08:43
86F:→ TED781120: 塔木德这个流传度很低的後生说法说旧约圣经彰显了人类 07/14 08:44
87F:→ TED781120: 本身的智慧是哪条思路出问题? 07/14 08:44
88F:→ TED781120: 如果塔木德是旧约圣经的原始版本还说得通,但就不是啊 07/14 08:44
89F:→ TED781120: 。 07/14 08:44
90F:推 zx1027112233: 古人可能有共同经历,所以创作上会有雷同,但是圣经 07/18 21:46
91F:→ zx1027112233: 有些桥段是很粗暴的复制贴上 07/18 21:46
92F:→ zx1027112233: 圣经就是否定人类自身价值,完全委身於神 07/18 21:47
93F:→ chrischiu: 古埃及曾被西亚人征服後又复国,犹太人可能那时来到埃 07/19 19:26
94F:→ chrischiu: 及後又被赶走,出埃及记可对应到这段历史 07/19 19:27