作者TKB5566 (台湾知识库5566)
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标题Re: [问卦] 犬养毅现在在想什麽
时间Fri Jul 8 23:03:04 2022
借这个标题问一下
犬养毅在被刺杀当时是时任首相，而且被刺杀的地点还是首相官邸。
照理讲那样的地点应该也会有不少警卫保安在戒备，可是犬养毅被刺杀当天，
行凶者进入首相官邸，似乎是没受到任何阻拦就进入室内找到犬养本人。
而且还是不下十个凶手团团包围犬养毅，然後犬养毅被杀後，第一个发现犬养
被杀的人还是首相官邸的侍女。
然後犬养被送到医院急救，这过程中也都没有相关警卫保安的消息，所以当时
官邸为何会没有警卫保安在在戒备？甚至连枪击发生後，第一时间也不是警卫保安发现？
当时那些应该在官邸戒备巡逻的警卫，跑到哪去了呢？
而且为什麽犬养毅身为首相，连基本的警卫都没有配备？
这是不是表示犬养即使身为首相身为国家首脑，但他其实连控制自宅警备的能力都没有？
这样的话犬养毅即使没被杀掉，比方说行凶者在官邸没有找到犬养本人，或是犬养毅
刚好外出，又或者是犬养毅被杀後有成功救回来。大概也无法对日本的局势有所影响？？
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1F：推 imsphzzz: 明治大正昭和时期，很多被刺杀的政治人物身边都有护卫喔 07/08 23:33
2F：→ imsphzzz: 有护卫≠一定能守住 07/08 23:33
3F：推 TetsuNoTori: 以当时的社会氛围...搞不好警卫都受他们的爱国心感动 07/08 23:54
4F：→ TetsuNoTori: 自己让出一条路也说不定 07/08 23:54
5F：推 atteleitus: 515是凶手闯入官邸之後 犬养首相主动把人请到接待室要 07/09 01:07
6F：→ atteleitus: 听对方陈情 但是凶手进去没多久就开枪 07/09 01:07
7F：→ HarunoYukino: 按照wiki的纪录，犬养毅被杀的时候护卫也刚好外出 07/09 01:28
8F：推 wcc960: 犬养毅是现任 卸任者来讲是继226的高桥是清&斋藤实之後 07/09 04:01
9F：→ wcc960: 当时护卫只是警察 战力不强 不一定打得过军人(如上述2位) 07/09 04:05
10F：→ ineedmore: 不知道刺杀安倍者的身份会不会让日本民众回想起昭和初 07/09 10:42
11F：→ ineedmore: 期旧军部的为乱祸害？如果会，那第九条松绑将遥遥无期 07/09 10:42
12F：→ ineedmore: ，对於自卫队的控管将更加严厉，对海外事务关注退缩， 07/09 10:42
13F：→ ineedmore: 更别说台海生变会对台湾提供援助。 07/09 10:42
14F：推 milk7054: 应该是被影视作品给蒙蔽，卫护只是多几个替死的肉盾，没 07/09 10:51
15F：→ milk7054: 有帅帅脸蛋跟绝世武功，人家就不找肉盾打，当然卫护没作 07/09 10:51
16F：→ milk7054: 用 07/09 10:51
17F：→ milk7054: 套乡民常说的传武不能打，叫武学宗师去当侍卫遇到一群不 07/09 11:05
18F：→ milk7054: 要命的恶徒，也是被打趴地上 07/09 11:05
19F：→ gundamwind: 犯人才当了两三年的自卫官，目前是没看到服役期间的 07/09 11:15
20F：→ gundamwind: 阶级啦，但我想应该也是士兵，说难听一点不就跟早年 07/09 11:15
21F：→ gundamwind: 的义务役一样 07/09 11:15
22F：→ TED781120: 515事件首相官邸还是有两个警察在的，但是已经先被暴 07/09 11:59
23F：→ TED781120: 徒打死，犬养是在保护自己的警察先被打死後决定跟对方 07/09 11:59
24F：→ TED781120: 谈判，但对方不想谈直接开枪。 07/09 11:59
25F：→ TED781120: 你们讨论这个事件不会依据只有中文wiki吧？ 07/09 12:00
27F：→ TED781120: 根据资料当时先被打死的是警卫田中五郎跟平山八十松， 07/09 12:02
28F：→ TED781120: 如果你们不是单看中文wiki我不知道所谓「都没有相关警 07/09 12:02
29F：→ TED781120: 卫保安的消息」是哪来的资讯。 07/09 12:02
30F：推 milk7054: 日本不是募兵制吗？怎麽拿台湾义务役比？ 07/09 15:01
31F：→ milk7054: 这枪法应该不用质疑人家 07/09 15:12
32F：推 Aotearoa: 他的意思是犯人才在自卫队待两三年而已，二十年前的事 07/09 16:00
33F：→ Aotearoa: 跟义务役士兵差不多意思 07/09 16:00
34F：→ gundamwind: 二十几年前的义务役也是两三年 07/09 17:00
35F：→ gundamwind: 然後那种距离拿那个武器只要射手不是瞎的都打的到， 07/09 17:01
36F：→ gundamwind: 更不要说他第一枪是打空的 07/09 17:01
37F：→ milk7054: 确定？夜市打靶这种距离第一枪不会打空，那老板真的要跑 07/09 17:40
38F：→ milk7054: 路了 07/09 17:40
39F：→ milk7054: 安重根刺杀伊藤博文开三枪，不认为第一枪打空是严重失误 07/09 17:42
40F：→ gundamwind: 犯嫌拿的是打散弹的改造枪枝，那种距离第一发没造成 07/09 17:48
41F：→ gundamwind: 伤害很能说明了 07/09 17:48
42F：→ gundamwind: 夜市打靶能用散弹的话老板应该马上跑路 07/09 17:49
43F：→ milk7054: 霰弹杀伤力强但准度不高，夜市老板知道拿霰弹挑战应该乐 07/09 17:52
44F：→ milk7054: 的笑开出花来 07/09 17:52
45F：→ milk7054: 霰弹的确吃距离 07/09 17:54
46F：→ gundamwind: 散弹明明是一整个面推过去，在有效范围内命中远高於 07/09 17:55
47F：→ gundamwind: 一般子弹好吗… 07/09 17:55
48F：→ milk7054: 一整个面，确定？要不要再想想 07/09 17:56
49F：→ milk7054: 集中目标才能打成蜂窝，没打中目标其他地方变蜂窝有鸟用 07/09 17:59
50F：→ milk7054: ？还一整个面推进 07/09 17:59
51F：→ gundamwind: 我倒是想请教，散弹出枪口後那一堆弹孔不是面打击难 07/09 18:04
52F：→ gundamwind: 道算点打击？ 07/09 18:04
53F：→ gundamwind: 你都说出去变蜂窝了，这不就表示出去的是整个面的破 07/09 18:05
54F：→ gundamwind: 片吗，打不打的中跟是否破片伤害无关啊 07/09 18:06
55F：推 milk7054: 打到墙壁的确墙壁是大面积是一堆弹孔阿，但你要打的墙壁 07/09 18:06
56F：→ milk7054: 还是人？ 07/09 18:06
57F：→ TED781120: 那个又不是真正的散弹枪。 07/09 18:07
58F：→ milk7054: 如果安倍贴在墙壁上，如果还没被波及，的确很可能是枪法 07/09 18:08
59F：→ milk7054: 太烂问题 07/09 18:08
60F：→ TED781120: 第一发没打到应该不是子弹问题，而是他做的土炮枪在那 07/09 18:08
61F：→ TED781120: 个距离就已经没杀伤力了。 07/09 18:08
62F：→ TED781120: 应该不是瞄准问题* 07/09 18:08
63F：→ TED781120: 那些随扈奇葩的点在於居然让凶手靠更近打第二发。 07/09 18:09
64F：→ TED781120: 前面有新闻说医生急救时找不到子弹，八成子弹连钢珠都 07/09 18:10
65F：→ TED781120: 不是，入体直接都碎掉了（某种程度上这样更难救也是真 07/09 18:10
66F：→ TED781120: 的）。 07/09 18:10
67F：→ milk7054: 阿，人的反应速度就这样，正常人又不是爽片子弹还可以慢 07/09 18:10
68F：→ milk7054: 动作 07/09 18:10
69F：→ milk7054: 职棒选手可以反应0.x秒，前提也是他先预判球的位置 07/09 18:12
70F：→ gundamwind: 所以人没有表面积？ 07/09 18:12
71F：→ milk7054: 360度空间，近距离要比凶手已经超越人的范围内 07/09 18:13
72F：→ milk7054: 更快 07/09 18:13
73F：→ TED781120: 如果随扈的反应能力只跟常人一样还当啥随扈。 07/09 18:14
74F：→ gundamwind: 严格来说那种土制枪枝就算里面塞沙子都可以打 07/09 18:14
75F：→ milk7054: 如果把投手丘缩短一半，飙150，你看捕手有没有办法接到 07/09 18:15
76F：→ milk7054: ？ 07/09 18:15
77F：→ TED781120: 之前朴槿惠遇袭随扈反应就很快。 07/09 18:16
78F：→ gundamwind: 随护要做的第一件事是把保护对象包起来，第二件事是 07/09 18:16
79F：→ TED781120: 何况两发之间隔了好几秒，根本不是什麽0.X秒的反应能 07/09 18:16
80F：→ TED781120: 力。 07/09 18:16
81F：→ milk7054: 丢酒瓶跟开枪比，认真？ 07/09 18:17
82F：→ TED781120: 再加上事前随扈警戒不足跟地点安排问题，我是不知道帮 07/09 18:17
83F：→ TED781120: 那些废物护航啥反应速度是想干嘛。 07/09 18:17
84F：→ gundamwind: 马上推上车离开现场 07/09 18:17
85F：→ TED781120: 保护不力就是保护不力，这都要辩解还要随扈干嘛。 07/09 18:18
86F：→ milk7054: 醉汉一定是举止跟别人有差别，早就被注意 07/09 18:18
87F：→ gundamwind: 这跟什麽反应速度无关，随扈的任务是保护案主生命， 07/09 18:19
88F：→ gundamwind: 不是逮捕歹徒 07/09 18:19
89F：→ gundamwind: 而今天安培的随扈两个都没做到 07/09 18:20
90F：→ milk7054: 警察看到路人反应不正常，没做啥也可以做预判，开枪不用 07/09 18:20
91F：→ milk7054: 脸上喜怒哀乐 07/09 18:20
92F：→ TED781120: 当维安随扈当到听到爆裂物爆炸声都没有马上反应是袭击 07/09 18:21
93F：→ TED781120: ，真的是白训练了。 07/09 18:21
94F：→ milk7054: 只能说就卡通影视作品把观众惯坏了，以为随扈有特异功能 07/09 18:22
95F：→ TED781120: 只能说有些人把专业训练都当假的，还自以为别人都用影 07/09 18:23
96F：→ TED781120: 视作品当标准，以为这样讲就高人一等。 07/09 18:23
97F：→ TED781120: 一般人听到枪声不知道是枪声没话说，专业护卫听到枪声 07/09 18:24
98F：→ milk7054: 专业训练也是正常人，馆长遇到拿枪也是被打的唉唉叫 07/09 18:24
99F：→ TED781120: 居然慢了两秒才开始动作，不是废物是什麽。 07/09 18:24
100F：→ TED781120: 原来馆长一个健身打拳的叫作受过护卫专业训练啊 07/09 18:24
101F：→ TED781120: 这算是被什麽奇怪的作品惯坏了啊？ 07/09 18:25
102F：→ milk7054: 原来当兵只有练拳过，见识 07/09 18:26
103F：→ TED781120: 我真的不知道特别跑来历史板护航失职的安倍护卫是想干 07/09 18:26
104F：→ gundamwind: 你说第一枪没有反应到就算了，但是两枪之间还有两三 07/09 18:26
105F：→ TED781120: 嘛耶，这麽会护航怎麽不去军武板还哪边讲。 07/09 18:26
106F：→ gundamwind: 秒的间隔，那些随扈硬是没动作 07/09 18:26
107F：→ TED781120: 原来馆长是现役军人啊 07/09 18:27
108F：→ TED781120: 我都不知道他还在军队里呢。 07/09 18:27
109F：→ gundamwind: 探索频道有播过美国密勤局，我觉得应该要先看过一边 07/09 18:27
110F：→ gundamwind: 再说 07/09 18:27
111F：→ milk7054: 原来判断枪声跟位置，要现役的，哈哈 07/09 18:28
112F：→ gundamwind: 馆长又不是要保护政要，拿来比太滑了吧 07/09 18:28
113F：→ milk7054: 原来自己的命比保护政要还低，逻辑... 07/09 18:29
114F：→ TED781120: 看一下馆长应该是921後不久退伍，哇拿一个退伍20年的 07/09 18:30
115F：→ TED781120: 跟现役专业人士比对军火的反应能力，而且居然还拿反应 07/09 18:30
116F：→ TED781120: 能力跟被子弹打中会不会受伤来比较，真不知道这怎麽护 07/09 18:30
117F：→ TED781120: 航的。 07/09 18:30
118F：→ gundamwind: 本来谁遇到枪都被打的唉唉叫啊，但是馆长可没有随扈 07/09 18:30
119F：→ milk7054: 那你意思是你反应会比馆长快就对了？ 07/09 18:31
120F：→ TED781120: 专业随扈衣服下面本来就是护具要帮挡枪的，不要笑死人 07/09 18:31
121F：→ TED781120: 好吗ww 07/09 18:31
122F：→ gundamwind: 欸你说对了，对随扈而言政要的命还真的比自己的命重 07/09 18:32
123F：→ milk7054: 比较快就去挑战擂台阿，我很期待喔 07/09 18:32
124F：→ gundamwind: 要 07/09 18:32
125F：→ TED781120: 真的不知道在比啥耶，有够好笑。 07/09 18:33
126F：→ milk7054: 丢烧酒瓶可以跟枪击比，然後练拳的反应又不能跟枪比，逻 07/09 18:33
127F：→ milk7054: 辑很棒 07/09 18:33
128F：→ gundamwind: 所以我说那个讲秘勤局的节目先去看过，才不会什麽都 07/09 18:33
129F：→ gundamwind: 不懂再这被人打脸 07/09 18:33
130F：→ TED781120: 馆长被子弹打中会哇哇叫所以随扈听到枪声可以不知道怎 07/09 18:33
131F：→ TED781120: 麽反应，哇这逻辑。 07/09 18:33
132F：→ TED781120: 丢烧酒瓶那边重点是随扈马上保护对象的反应速度好吗ww 07/09 18:34
133F：→ milk7054: 看节目就能变随扈达人，那你怎麽不去当随扈？ 07/09 18:34
134F：→ milk7054: 笑死了，节目达人 07/09 18:34
135F：→ milk7054: 赶快看节目喔，看节目安倍就有救了 07/09 18:35
136F：→ gundamwind: 练拳的当然没法跟枪比反应，没听过“三公尺外枪快， 07/09 18:35
137F：→ gundamwind: 三公尺内枪又快又准”？ 07/09 18:35
138F：→ TED781120: 笑死了，啥资料都没看过就以为自己很懂什麽叫随扈。 07/09 18:36
139F：→ gundamwind: 这些话都是美国秘勤局的人自己说的 07/09 18:36
140F：→ milk7054: 笑死了，就防抢训练抓到歹徒，那人人接受训练都能空手夺 07/09 18:37
141F：→ milk7054: 白刃 07/09 18:37
142F：→ TED781120: 连随扈的命比政要重要都说得出来，真的令人发噱， 07/09 18:37
143F：→ milk7054: 知道有歹徒出现去算命师比较快，还当随扈 07/09 18:38
144F：→ TED781120: 已经语无伦次了w 07/09 18:38
145F：→ milk7054: 比一直叫人看节目的正常 07/09 18:38
146F：→ TED781120: 人家叫你看节目也比你这个啥都没看过还要大放厥词的正 07/09 18:39
147F：→ gundamwind: 以前人说“没知识也要有常识，没常识也要多看电视” 07/09 18:39
148F：→ TED781120: 常 07/09 18:39
149F：→ gundamwind: 结果现在有人没知识没常识又不看电视，还在那凹东凹 07/09 18:39
150F：→ gundamwind: 西这世界也是满奇妙的就是了 07/09 18:39
151F：→ milk7054: 那你还不快保护政要，还键盘真是令人发噱 07/09 18:39
152F：→ TED781120: 我是随扈吗？ 07/09 18:40
153F：→ TED781120: 你要不要自己去查一下专业随扈的执勤守则啊？ 07/09 18:40
154F：→ TED781120: 以为需要冒险犯难的职业那麽好当喔？ 07/09 18:40
155F：→ milk7054: 不是随扈，倒是要求别人先看守则，很棒喔 07/09 18:40
156F：→ TED781120: 你连随扈该怎麽工作都不知道就在那随扈怎样怎样比较好 07/09 18:42
157F：→ TED781120: 笑。 07/09 18:42
158F：→ gundamwind: 那这样的话没有知识没有常识又不去看电视的不就更可 07/09 18:50
159F：→ gundamwind: 笑了吗，我好歹可以说我的论点是来自秘勤局的电视节 07/09 18:50
160F：→ gundamwind: 目，你的论点呢？脑门一拍？ 07/09 18:50
161F：→ gundamwind: 不过也不怪你啦，我有当学校教官的同学还以为随扈就 07/09 18:52
162F：→ gundamwind: 跟电影里演的一样 07/09 18:52
163F：→ gundamwind: 只能说隔行如隔山，没有调查就没有发言权 07/09 18:53
164F：推 milk7054: 哈哈，开小号一搭一唱节目达人 07/09 18:55
165F：→ gundamwind: 啊没有调查就在随便发言的我就不知道了 07/09 18:55
166F：→ milk7054: 怎麽不用影分身保护政要？ 07/09 18:56
167F：→ gundamwind: 对啦对啦，全PTT其实只有我跟你你不知道吗 07/09 18:56
168F：→ gundamwind: 说不赢人就顾左右而言他也是老方法了，打字辛苦喽～ 07/09 18:57
169F：→ gundamwind: ～ 07/09 18:57
170F：→ milk7054: 打字辛苦罗，换帐号辛苦罗，嘿嘿 07/09 18:58
171F：→ gundamwind: 对啊对啊，大家都换帐号，其实这些对话都是你的脑内 07/09 19:00
172F：→ gundamwind: 对话然後你自己换帐号打出来的你不知道吗？我就是你 07/09 19:00
173F：→ gundamwind: 啊 07/09 19:00
174F：→ gundamwind: 如果说觉得对方论点有错麻烦提出自己的论点跟依据， 07/09 19:10
175F：→ gundamwind: 而不是在那玩口水仗，硬凹只会让人觉得这个人不追求 07/09 19:10
176F：→ gundamwind: 知识 07/09 19:10
177F：→ TED781120: 喔？现在是说谁是谁小号啊？ 07/09 19:30
178F：→ TED781120: 发现自己拗不过只好开始胡言乱语了是吧。 07/09 19:31
179F：→ gundamwind: 你看我们两个在自言自语呢 07/09 19:38
180F：推 vandervaal: 原来已经有人检举了，原本想找板规检举 07/09 19:49
181F：推 Cyclo: 竟然有人会觉得馆长专业 他连健身都常常乱讲好吗 07/09 23:40
182F：→ ja23072008: 随扈反应本来就是严重失职。不过检讨随扈还好啦，中共 07/10 00:18
183F：→ ja23072008: 网上一堆检讨安倍听到枪声怎麽不蹲下卧倒XD 07/10 00:18
184F：→ zeumax: 有这麽好反应的话，应该是战地待很久 07/10 01:48
185F：推 wcc960: 其实今天日本新闻 有两个前警视总监+保护过访日美国总统的 07/10 02:19
186F：→ wcc960: 前SAT都出来骂了 主要讲背後几无防备(放任人走到身後) 07/10 02:21
187F：→ hedgehogs: milk之前都还满言之有据，怎麽最近发言跟另一个m一样 07/14 00:30