※ 引述《kons (kons)》之铭言： : 我的定义：开发与交流，是指有正式且有系统的政府组织，而不是松散的部落联邦， : 同时会跟周围邻近的国家政权进行交流贸易、通商往来、政治协商乃至战争等。 : 欧洲中世纪的时候，北欧维京人乘船四处劫掠，甚至还有证据到达过北美。 : 地中海从希腊时代前就开始热闹，萨丁尼亚、两西西里、帕尔玛， : 更甚者小如马尔它，都早从罗马之前就开始殖民并开发。 : 英国也很早就被蛮族登入，罗马也随後抵达。 : 简单的说，欧洲周围的小岛都早早就进入欧洲交流圈，远如冰岛也不例外。 : 那麽，为什麽台湾的开发与交流这麽晚呢？一直到明末才有被正式管理的纪录。 : 就连琉球王国都早於台湾。 : 明明台湾的环境气候也不算太差，岛屿又足够大(比萨丁尼亚岛大了三分之一)。 : 距离主要大陆也不算太远，那为什麽台湾这麽晚才被纳入东亚的交流圈呢？ : 像公元前就有萨丁腓尼基殖民的纪录，罗马也随後跟上， : 为什麽东亚的国家都没有像欧洲一样，四处移民，建立新政权，或纳入管理呢？ : 是台湾海峡的海像太恶劣吗？还是东亚早前的航海技术不够发达呢？ : 谢谢。 这问题，我没有太多资料，但用一些理论想法来回答，可以各自映证看看。 先回答台湾问题。 首先，要整合进一个海上的交流网络，有几种型态。 第一种是殖民， 第二种是贸易， 第三种是征服。 台湾的地形气候，等同於未开发时的华南，有丛林、"瘴气"等等阻碍因素， 加上在地原住民的抵抗能力。 基本上要转换成农耕文明，进行殖民拓垦，需要投入大量人力与初期资源， 而且前提是这个人力无处可去，才会考虑来台湾。 所以一路要等到华南陆上区块都消化得差不多，对台湾的这种殖民才进入了选项。 而恰好这时贸易的网络都已经延伸到台湾了。 所以从这角度反而是贸易先於传统殖民(虽然之前作为海盗窝点零星拓垦应该也有)。 再来看贸易，这部分的确是看各文明需要的商品以及相应的交易路线， 各国要与中国贸易，直接经过中国就好，特别跑去台湾也没相应的特产。 荷/西选择台湾某种意义上是被排挤之後再就近选择的结果， 而且考虑更多战略上的意义，而非从经济上直接看到利益。 反而郑氏来台，以及清朝治台初期， 都是出於一个政治上的因素，来控制台湾。 算是变种版的征服路线。 但也算靠着这个初始动力，带动了後续的开垦殖民。 。。。 考虑这个脉络之後， 要假设一切提早，要马就是提前创造政治性，征服的理由， 再来就是假设有重要特产，或有日本与东南亚之间， 但需回避中国的贸易路线的需求。 最後就是假设大陆上的人口更早爆炸，有了相应的殖民输出需求。 (也可以反向思考成，少经历些战乱灾荒，造成人口成长降低) 。。。 再回到欧洲的问题上， 地中海的航海难度是新手村友善等级， 耕作条件也是容易上手。 注意这边不一定是单位产出问题， 就算比较贫脊的地方，也可以粗放的耕作或畜牧， 重点是负面因素有多少。 有时是地形带来的难度，有时比较偏向当地人的反抗。 (例如农耕与游牧民族争地) 高卢/日耳曼/不列颠的温带森林，也曾经是文明类型的关键划分， 直到罗马用统合的国家力量去开垦并罗马化(日耳曼的失败了)。 本来他们也能靠铁器的解锁，慢慢自行做到开垦与整合政治实体， 但南边的邻居发展的更快。 (类似的殖民，其实由希腊、腓尼基在地中海各地预演过一次) 总之，地形上，森林/丛林属於一个，如果你没有决心和资源对抗它， 就没办法争地，反而会被吞噬的地方。 其中丛林又能靠丰富的原生物种(疾病/病媒)，成为魔王级别的挑战。 这也是欧洲基本都没办法在非洲搞拓荒殖民，同时洗人口的原因，(除了南非) 只有在中南美因为跨洲免疫力差距关系，才替代了当地大量基因。 北美洲和澳洲的开拓虽然距离遥远， 但除了航海风险以外，地形阻碍开垦的程度很低。 (当地人的抵抗力则是...可怜的程度) 中南美洲则是颇复杂， 地形难度较高，但当地人提供了一定人口基数，有些先发优势， 可是在贸易/资源掠夺路线上维持太久，对长远发展产生影响。 。。。 把这基础设定搞清楚就会发现， 整个东亚/东南亚区块，大多数开发慢半拍的区块，长时间都属於， 只能进行原始版本的移民的状态，类似於亚洲版的非洲。 随着贸易，可能尤其是香料的需求扩大，文明交流才更深入偏远的区域。 这个扩张方式的先後顺序，或许能宗教的传播来看出一些。 https://imgur.com/CZIgyqK https://imgur.com/Ty4BOCg 至於人口拓荒式的开垦，则是到现在都还进行式当中(或还没开始)。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.77.59.115 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1657022696.A.BCB.html 这个应该算这讨论中很好的例子，刚去看WIKI还看到一段生动说法: 宋人赵汝适《诸蕃志》「海上杂国」条，称[晏陀蛮国，自蓝无里去细兰国， 如风不顺，飘至一所，地名晏陀蛮，海中有一大屿，内有两山，一大一小，其小山全无 人烟，其大山周围七十里。山中之人身如黑漆，能生食人，船人不敢舣岸。] 也就是说宋代就有这个从印尼西北要直通斯里兰卡的航线， 但意外下会去到这个没人想上岸的地方XD 洋流和风向对於航海的影响也是很大， 可以想像成地图上的距离，不等於实际上需要的时间那种距离。 不过这些查起来会很复杂，不敢贸然论述。 不过也想补充个，早期航海有沿岸航行来降低风险的倾向。 欧洲的航海与定位技术算是大幅提高了离岸选项的可行性， 但在此之前也有些阶段性进展，只是分别在何时和什麽情况成为航线， 不知道有没确切答案。 (例如上面提到的航线) ※ 编辑: fw190a (203.77.59.115 台湾), 07/05/2022 21:08:28