作者kons (kons)
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标题[请益] 为何台湾这麽晚才开发与交流
时间Tue Jul 5 14:44:25 2022
我的定义：开发与交流，是指有正式且有系统的政府组织，而不是松散的部落联邦，
同时会跟周围邻近的国家政权进行交流贸易、通商往来、政治协商乃至战争等。
欧洲中世纪的时候，北欧维京人乘船四处劫掠，甚至还有证据到达过北美。
地中海从希腊时代前就开始热闹，萨丁尼亚、两西西里、帕尔玛，
更甚者小如马尔它，都早从罗马之前就开始殖民并开发。
英国也很早就被蛮族登入，罗马也随後抵达。
简单的说，欧洲周围的小岛都早早就进入欧洲交流圈，远如冰岛也不例外。
那麽，为什麽台湾的开发与交流这麽晚呢？一直到明末才有被正式管理的纪录。
就连琉球王国都早於台湾。
明明台湾的环境气候也不算太差，岛屿又足够大(比萨丁尼亚岛大了三分之一)。
距离主要大陆也不算太远，那为什麽台湾这麽晚才被纳入东亚的交流圈呢？
像公元前就有萨丁腓尼基殖民的纪录，罗马也随後跟上，
为什麽东亚的国家都没有像欧洲一样，四处移民，建立新政权，或纳入管理呢？
是台湾海峡的海像太恶劣吗？还是东亚早前的航海技术不够发达呢？
谢谢。
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至今我仍然深深相信，我是个
帅哥，不过是
量子力学定义中的
帅哥。
当没人观测我的时候，我肯定是全地球最帅的男人。
Line:kons0815
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1F：推 Aotearoa: 如果是正式及有系统的组织，那是没有 07/05 14:48
2F：→ Aotearoa: 但考古证据证明台湾原住民的祖先数千年来与东南亚方面有 07/05 14:50
3F：→ Aotearoa: 贸易交流 07/05 14:50
4F：推 shihpoyen: 不在主要的贸易路线上+没什麽往未知海域冒险的动力 07/05 14:56
5F：→ wittmann4213: 直线距离虽近，但海流对从大陆出发的航线不利，而且 07/05 15:10
6F：→ wittmann4213: 也没太大的商业诱因。 07/05 15:10
7F：→ FMANT: 你不会问台湾人喔 07/05 15:11
8F：推 Aotearoa: 你提到琉球王国，我感到比较特别的是，琉球王国与东南亚 07/05 15:42
9F：→ Aotearoa: 如安南、暹罗、马六甲、爪哇等国的贸易在十五到十六世纪 07/05 15:42
10F：→ Aotearoa: 达到巅峰，照理说双方往返一定会经过台湾周边海域，但琉 07/05 15:42
11F：→ Aotearoa: 球王国却没有把台湾纳入这个贸易体系之内 07/05 15:42
12F：推 kingstongyu: 洋流以及造船的技术还不够好,常常在黑水沟翻船 07/05 16:04
13F：→ kingstongyu: 还有明朝的海禁及清朝的海禁 07/05 16:05
14F：推 kingstongyu: 基本上要造大船才能在海上较为安全的航行,但造大船 07/05 16:08
15F：→ kingstongyu: 风声铁定走漏,官府如果知道是很麻烦的 07/05 16:09
16F：→ moslaa: 推 07/05 16:27
17F：→ moslaa: 楼上板友的推理有个漏洞 越南跟东南亚岛国比台湾还南边 07/05 16:28
18F：→ moslaa: 琉球人都能平安到更南的地方，却不到台湾... 07/05 16:29
19F：→ fallcolor: 开发->东亚强权没什麽海外殖民概念; 交流->东亚强权的 07/05 17:18
20F：→ fallcolor: 天下观倾向与有规模的政治组织交流 07/05 17:18
21F：推 purue: 琉球成为王国是1429年的事了 范围也只不过是三山 也就是现 07/05 19:22
22F：→ purue: 在的冲绳本岛周边 而且这段时间靠着明朝给的船大量进行朝 07/05 19:23
23F：→ purue: 贡贸易远比侵略小岛划算 後来三省并三十六岛 攻取八重山 07/05 19:23
24F：→ purue: 与那国 庵美结束 都1537年了 之後都在应付日本了 距离西荷 07/05 19:23
25F：→ purue: 来台也没多久了 而且琉球王国打的都是跟他有贸易关系的岛 07/05 19:23
26F：→ purue: 屿 攻打台湾可能也不知道要打谁 07/05 19:23
27F：推 CGT: 中古世界大港泉州，都可以航行到印度洋、地中海去了，对面的 07/05 20:37
28F：→ CGT: 一块大岛却不感兴趣? 这是个蛮有趣的问题 07/05 20:38
29F：推 zeumax: 无利可图 07/05 20:41
30F：→ zeumax: 为何相比台湾的小岛琉球会比较早有文明，而相比之下应该有 07/05 20:43
31F：→ zeumax: 更多资源的台湾没有发展出文明制度，也是个可以研究的点 07/05 20:43
32F：→ zeumax: 其实琉球本身也没甚麽特产，黑糖需求不足称利 07/05 20:44
33F：→ zeumax: 但大概在洋流顺路上，透过主动对外贸易，成为中日贸易支点 07/05 20:46
34F：→ zeumax: 虽然很早就有人发现台湾大岛，但对外来者不方便，内部文明 07/05 20:50
35F：→ zeumax: 化又不足，也没足够能力向外派遣像遣唐使之类的文明交流者 07/05 20:51
36F：推 gm79227922: 弹丸之地 07/05 22:33
37F：→ saram: 台岛的资源如木材,樟脑,不在海边,且当时没有米糖业 07/05 22:38
38F：→ saram: 外国把船开到,登陆,先要挨原住民袭击,有何好处? 07/05 22:39
39F：→ saram: 但是泉州当时已经开发,货物可以输出入. 07/05 22:40
40F：→ saram: 先想到的人要先投资,要花大钱,谁想当第一个傻瓜? 07/05 22:41
41F：→ saram: 会想来台湾的人是农垦人,或菲律宾的原住民(当时都是) 07/05 22:43
42F：→ saram: 这些人自然不是甚麽国际商贾. 07/05 22:44
43F：→ saram: 再说泉州人也不是国际商业投资者.是阿拉伯人因商务到亚洲 07/05 22:46
44F：→ saram: 需要中国船员,泉州人才开始跑船,形成风气. 07/05 22:47
45F：→ saram: 传承下来几百年後泉州人把冒险精神用到台湾与南洋去. 07/05 22:48
46F：→ saram: 除跑船带货外还引进农业移民. 07/05 22:49
47F：→ saram: 到是郑成功加速了开发台湾.w8u.3 07/05 22:51
48F：→ saram: 他当然有其特殊的政治理念,不同於其他的中国移民. 07/05 22:52
49F：→ saram: 其实泉州移民当时最多的是吕宋岛. 07/05 22:53
50F：→ saram: 只是西班牙牢牢统治那里,中国人脚步只限於台湾. 07/05 22:54
51F：→ saram: 郑成功要拿下吕宋的难度太高了. 07/05 22:54
52F：推 kiuyeah: 中国各朝都没兴趣征服 平民自己去又会遇上疾病跟生蕃出草 07/05 23:16
53F：→ kiuyeah: 而且宋朝之前没什麽汉人移居海外 是明朝生活艰苦,械斗频 07/05 23:25
54F：推 milk7054: 地域性太强，一上岸就出草，要怎麽交流？ 07/06 00:10
55F：→ saram: 在海边打抢商船的很普遍.不只台湾,可说是全世界普及的. 07/06 04:02
56F：→ saram: 一般商船不会在岸边下锚.顶多下小艇上岸取淡水,或捕猎. 07/06 04:05
57F：→ saram: 下货,上货都是一个艰钜的工程. 07/06 04:05
58F：→ saram: 浪太大,会把小船卷翻,货物沉海底. 07/06 04:06
59F：→ saram: 天气不好,船只能在海上漂,要耐心等. 07/06 04:08
60F：→ saram: 海岛的商务真不好做. 07/06 04:08
61F：→ saram: 东北季风来,船要躲到打狗山去.那里有山头避风. 07/06 04:09
62F：→ saram: 高雄旗津岛有个山头挡北风,西子湾也不错. 07/06 04:11
63F：→ saram: 这些难处都是荷兰商馆纪录的. 07/06 04:11
64F：→ saram: 出事船过多,荷兰人向中国人购入戎客船(中式古帆船)当作 07/06 04:13
65F：→ saram: 快艇(快船,往来台湾西岸各据点) 07/06 04:14
66F：→ saram: 有一艘"打狗号"(真是本土化)是商馆专用的,抽税,跑货. 07/06 04:16
67F：→ saram: 不幸风浪大沉没在台江. 07/06 04:16
68F：→ saram: 荷商常向对岸买船板.用来修理船只.这总比买欧洲来的快船 07/06 04:17
69F：→ saram: 划算. 07/06 04:18
70F：→ saram: 堂堂荷兰人,驾驶戎客船,很实际. 07/06 04:19