作者chungrew (work hard, play hard)
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标题Re: [请益] 法国为何能保留众多海外属地？
时间Sun Jun 5 09:49:32 2022
法国的确是将海外殖民地当作本土的延伸
假如不是二战之後美苏两国太强大
逼迫老牌殖民帝国放弃殖民地
法国绝对有能力保留更多殖民地
包括法属非洲、甚至包括越南
版友提到的 阿尔及利亚 很特殊
法国人是真的把阿尔及利亚当本土了
其实阿尔及利亚 真的 不能当成纯殖民地看
法国从19世纪中叶开始殖民并大量移民
到二战结束时已经近百年历史
很多「法国人」其实就是土生土长在该地
生於斯长於斯
已经有感情了
甚至已经成为文化的一部分
就连陆军的士兵到军官甚至将领
都有阿尔及利亚出身的法国人
对他们来说这就是自己的家乡
为什麽可以放弃？当然不行
更不要说阿尔及利亚有出产石油
也有丰富的矿产和资源
经济上也可以作为产品市场
这有点像是美国本来是北美13洲
後来才并吞和征服现在的中西部
美国也从墨西哥占领土地
比如新墨西哥州
但後来也被认为是美国本土
那麽阿尔及利亚跟法国仅仅一海之隔
地缘接近
也统治已久
为何不能并入法国本土？
所以1950年代的阿尔及利亚战争
才打得那麽惨烈
就是因为法国人真的不舍得放弃
而且该地真的有数百万法国移民
对他们来说这真的是他们的家
所以回过头来说
可以说是美苏崛起摧毁了殖民体系
老实说美苏如果真的完全不干涉
或是美苏很弱
那其实有的救
法国武力不弱，打仗也打的赢土着
但现实是美苏太强大了
在背後给武器给人给思想煽动反叛
法国人在当地人口还是太少
最後剩下的保留的法国海外属地
其实都是没那麽重要的属地
或是法国人比例超过一半的地方
美苏也基於默契 没有动手脚
不然法国统治也不一定稳
总而言之，本文论点是
因为美苏崛起，法国才会丢掉这麽多殖民地
不然法国其实不想收缩、不想撤退
而且法国也确实有能力继续统治海外属地
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1F：→ chungrew: 所以你应该问的不是法国为何能保留这麽多？ 06/05 09:50
2F：→ chungrew: 而该问为何法国只能保留下这麽多？ 06/05 09:51
3F：→ chungrew: 假如条件允许，法国根本不想放弃 06/05 09:51
4F：→ moslaa: 逻辑上很有问题，许多法国人在阿尔及利亚出生长大 06/05 10:18
5F：→ moslaa: 所以对该地很有感情 06/05 10:18
6F：→ moslaa: 啊干那就是阿尔及利亚人呀 06/05 10:20
7F：→ moslaa: 喝阿地的水 吃啊地的米 用阿地的东西 06/05 10:21
8F：→ moslaa: 还迷恋巴黎，这脑子有问题吧？ 06/05 10:21
9F：→ moslaa: 不是说当成自己的家吗？那怎麽还会是法国人？ 06/05 10:25
10F：→ chrischiu: 阿尔及利亚人一般很少说白人吧 06/05 10:31
11F：→ chungrew: moslaa大要说这些人想法是统派思维也可以 06/05 10:46
12F：→ chungrew: 这些人大多祖上是法国本土来的移民 06/05 10:47
13F：→ chungrew: 政治、语言、文化都完全认同自己是法国人 06/05 10:48
14F：→ chungrew: 阿尔及利亚对他们而言是乡土，但国家认同是法国 06/05 10:48
15F：推 wittmann4213: 照现在的主流思维，他们应该要自认是阿尔及利亚人， 06/05 12:30
16F：→ wittmann4213: 而且该去法国化，改用阿拉伯文，不同意者，地中海没 06/05 12:30
17F：→ wittmann4213: 加盖。果然阿尔及利亚独立成功了，那些几百万舔法的 06/05 12:30
18F：→ wittmann4213: 都逃回对岸去了。这真是足以让爱台志士们为之振奋的 06/05 12:30
19F：→ wittmann4213: 前例，同志们务必继续努力。 06/05 12:30
20F：→ saltlake: 以色列复国那块地，可也不是无人地。 06/05 13:06
21F：→ saltlake: 但阿尔及利亚离法国够近，越南可远着 06/05 13:06
22F：→ IAMCSH: 看到还保得住越南也是很讶异，这里根本就保不住。 06/05 13:09
23F：推 atteleitus: 其实有机会 塔西尼在1950-51左右痛宰武元甲 如果他没 06/05 13:16
24F：→ atteleitus: 有生病回国或他的继承人没有脑残的话 法军赢面很大 06/05 13:16
25F：→ IAMCSH: 那个时候中国已经决定赞助越盟到底了，根本无力回天。 06/05 13:24
26F：→ atteleitus: 那阵子越军的连续惨败跟极高伤亡其实已经动摇越盟内 06/05 13:29
27F：→ atteleitus: 部 如果法军再继续取胜 越盟有可能先崩溃 06/05 13:29
28F：推 MoreLight: 好奇法国当时养得起越南吗？越南人口应该不少。 06/05 13:32
29F：→ Mezerized: 国共都不可能让法国留着越南 真的想太多了 06/05 13:33
30F：→ IAMCSH: 那个伤亡数个月就回复了，越盟的队伍在战时仍不断扩大。 06/05 13:39
31F：推 HarunoYukino: 去年还前年 加泰隆尼亚独立，欧盟直接发表不接受分 06/05 13:39
32F：→ HarunoYukino: 离主义 06/05 13:39
33F：推 verdandy: 阿尔及利亚裔的法国演员不少祖先是土生土长阿尔及利亚人 06/05 13:40
34F：→ verdandy: 北非不少地方肤色跟南欧甚至西欧一样白，所以用肤色其实 06/05 13:40
35F：→ verdandy: 不一定准 06/05 13:40
36F：→ IAMCSH: 实际上所谓的内部动摇，顶多是政治局内想拔武的军权。 06/05 13:41
37F：→ chungrew: 现实有美苏在，越南不可能留着 06/05 13:43
38F：→ chungrew: 现实就是战後美苏才是老大 06/05 13:46
39F：推 A6: 还可以看看义大利队殖民地的建设 硬生生把鸟不生蛋的地方 06/05 14:07
40F：→ A6: 建成非洲工业国 然後二战被英国毁坏 06/05 14:08
41F：→ Mezerized: 义大利军队可没有二战後继续强奸阿尔及利亚的"男人" 06/05 14:20
42F：→ IAMCSH: 义大利的殖民地不是只有非洲角一带吗 ? 06/05 14:23
43F：→ IAMCSH: 我忘了还有利比亚 06/05 14:26
44F：推 A6: 阿厄立特里亚 结果机器二战的时候被英国搬去印度还是香港 06/05 14:31
45F：→ A6: 还有缆车 06/05 14:31
46F：→ A6: 强奸男人或女人的大任 现在是联合国维和部队 06/05 14:40
47F：推 stoneruler: 阿尔及利亚有可能，越南甭想，就算击溃越盟就是休 06/05 16:23
48F：→ stoneruler: 养三五年再来一 06/05 16:23
49F：→ stoneruler: 遍 06/05 16:23
50F：→ chungrew: 那是因为有美苏、有共产党 06/05 16:51
51F：→ chungrew: 假设都没有，跟20世纪初一样，一样可以镇压下去 06/05 16:52
52F：→ chungrew: 现实有美苏、有中共，所以法国不能待在越南 06/05 16:53
53F：→ chungrew: 越共假设全面断绝外界援助，你看能撑多久？ 06/05 16:54
54F：推 higger: 如果阿尔及利亚还归法国~会变成法国的新疆问题吧... 06/05 17:26
55F：→ chungrew: 说穿了还是种族问题，很敏感，政治不正确 06/05 18:39
56F：→ chungrew: 但种族真的有差 06/05 18:39
57F：推 sanae0307: 阿尔及利亚续留法国的话，穆斯林比例会直接拉到20%， 06/05 20:56
58F：→ sanae0307: 而且还是一大群担任过法国军人的穆斯林 06/05 20:56
59F：→ chungrew: 的确是个问题 06/05 23:50
60F：推 something320: Netflix影集“精忠报国” 里面就有演出 负责北非的 06/06 01:02
61F：→ something320: 特工对当地很有感情 负责其他殖民地的就好像比较不 06/06 01:02
62F：→ something320: 在乎w 06/06 01:03
63F：推 kkStBvasut: 魔斯拉你去问卡谬啊 06/06 02:12
64F：推 kkStBvasut: 某w 结果的确是地中海没加盖啊 反观... 06/06 02:17
65F：推 wittmann4213: 是啊，所以要独立就快独立，该打仗就打下去，不要一 06/06 08:25
66F：→ wittmann4213: 直喊喊而已。 06/06 08:25