作者JustSad (职业被告)
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标题Re: [观点] 剑桥中国史的地图也堕落了
时间Sat May 7 22:33:06 2022
※ 引述《hqq (地图工作室)》之铭言：
: 日前看到剑桥中国史V5宋代卷，发现这个系列的地图也堕落了。不只是创意变少，辽、
金
: 、蒙古的北界居然和现在PRC、外蒙国界一致，大理国国界也和PRC、缅甸国界一致，实
不
: 合理。
: (撷图我放在这里)
: https://blog.xuite.net/hqq.hqq/blog/590373414
: https://2.share.photo.xuite.net/hqq.hqq/125427a/20264129/1252531129_o.jpg
: https://2.share.photo.xuite.net/hqq.hqq/12542fc/20264129/1252530235_o.jpg
: 但更让人忧心的是，我在F B发吐槽文章时，居然说我的文章有言论问题，「无法处理
你
: 的请求」。看来上面短短2行文字中，必然有F B的关键字，这公司更堕落，叹。
这个问题可以导出一个我没兴趣但可能颠覆大家三观的问题。
未来的中国史观！
目前的架构，中国史观的话语权掌握在中国的历史专家与掌权者手中。
台湾人一点影响力也没有。
不论是被捅or维持现状，目前也许我们与世界上少数人都能认同台湾的中国史观。
未来呢？
我们的记载与史观可能只会沦为稗官野史。
因为中华人民共和国才是正统代言人，错的也变成对的。
除非台湾独立or被世界认同是主权独立国家，台湾的史观不论是否倾中，才不会变稗官野
史
一个国家才能选择自己的历史与史观。
一个省，只能听从中央政府的安排，中央政府说了算。
换成话说。
如果被捅or维持现状，中华人民共和国版本的出师表才是正版。
我们之前念的都不算是正版…
这类案例只会越来越多，而且可能变成不可逆的以假乱真，鸠占鹊巢。
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没完整看完小笠原佑子五片，
没资格说自己看过日本谜片。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1651933990.A.FF3.html
1F：→ imsphzzz: 又在说一些莫名奇妙的东西05/07 22:51
2F：→ JustSad: 以前因为我们自认是中国，可以无视这个问题，未来呢？05/07 22:53
3F：推 want150: 当然 你可以说这是选择台独做为意识形态的缺点…05/08 00:17
4F：→ want150: 不过对我来说 我热爱中国历史 希望对岸的学者能在党的控05/08 00:18
5F：→ want150: 制下还能出产具有学术自由气息的文章吧05/08 00:18
6F：→ JustSad: 以前的中国历史我觉得还可以，未来的中国历史堪忧～05/08 00:28
7F：→ JustSad: 连通俗文化的戏剧与艺人言行都规定的很奇怪…05/08 00:29
8F：→ JustSad: 有些规定也许荒唐，但似乎有其必要，但剧审改成乱七八糟05/08 00:30
9F：→ JustSad: 审剧可以为了政治正确就把历史架构或主体删除…05/08 00:31
10F：→ JustSad: 历史为何不会如此？台湾以前也是这样玩近代历史。05/08 00:32
11F：→ JustSad: 差别在於，以前国民党玩，我们还能从中国跟党外找资料。05/08 00:33
12F：→ JustSad: 中国如果这样玩，很可能就是新文化大革命，新焚书。05/08 00:33
13F：→ JustSad: 台派的不在乎，华派的历史学者投共或死光，未来呢？05/08 00:34
14F：→ JustSad: 中国共产党说了算，其他的禁止你传阅或发言，完。05/08 00:35
15F：→ hips: 台派对於谁抗日有功或南京大屠杀一点兴趣也没有。部分ROCer05/08 01:04
16F：→ hips: 对於近代史被中国改写到是颇为悲愤。05/08 01:04
17F：→ JustSad: 这就是我说的，未来的中国史观可能会颠覆现在的三观！05/08 01:34
18F：→ JustSad: 以前中国与中国共产党，虽称我们蒋匪，坦承我们抗日主力05/08 01:35
19F：→ JustSad: 现在的中国社论、媒体、戏剧、综艺、甚至官方，改口了！05/08 01:35
20F：→ JustSad: 最瞎的还有近代历史剧中诓称：共谍从来不搞暗杀这种手段05/08 01:36
21F：→ JustSad: 第一次发现共谍的职责是传教、行善、审查人品…05/08 01:37
22F：→ JustSad: 怕再看下去会自己眼睛业障深重，能弃就弃，胡说八道嘛！ 05/08 01:38
23F：→ JustSad: 但中国现在就是这样洗脑深植人心，未来史观将淹没真相。05/08 01:39
24F：→ JustSad: 重点是，不管我们政治信仰与价值观，台湾人无力回天！05/08 01:40
25F：→ JustSad: 你们继续追捧中国历史学者，他们哪会理会台湾意见？05/08 01:41
26F：推 wilson3435: 胜负都还没定你这麽悲观05/08 01:48
27F：→ wilson3435: 谁是正统话语权是看最後谁赢啊05/08 01:49
28F：→ wilson3435: 第二次冷战了，我觉得很有机会中华民国笑到最後05/08 01:49
29F：→ JustSad: 不是悲观，是可预见未来一片黑暗不忍直视…05/08 01:52
30F：→ JustSad: 早期的中国人与中国学者还会尊重与听取台湾专家的意见。05/08 01:53
31F：→ JustSad: 以前我Google或维基，查到的都是港台为主的正文。05/08 01:56
32F：→ JustSad: 要查、要确认中国的版本，还要先切换成百度或搜狐搜索。05/08 01:57
33F：→ JustSad: 刚刚有点忘记中国版本，Google跟维基跳出来就是中国版本05/08 01:58
34F：→ JustSad: 以後可能查不到不说；这只是我知道的冰山一角喔！05/08 01:59
35F：→ JustSad: 你们知道哪些文章与历史也一样离奇出现不同版本的？05/08 02:00
36F：→ JustSad: 诸葛亮写出师表并没有简体繁体问题，为何横空出现不同？05/08 02:00
37F：→ JustSad: 出师表中国可以这样玩，还有什麽文章不能这样玩？05/08 02:01
38F：→ JustSad: 当你查找不到正版，14亿说盗版是正版，听谁的需要投票？05/08 02:02
39F：→ cksxxb: 出师表又不是圣经，当然是考古越早才是正版啊05/08 02:44
40F：推 TetsuNoTori: 重点是人多本来就会压过人少，但在中国史学界05/08 02:49
41F：→ TetsuNoTori: 人多的那边被党控制以致於正确性堪忧，是这样吧05/08 02:50
42F：→ JustSad: 我不觉得出师表是圣经，但不可能出现两种不同版本吧？05/08 07:47
43F：→ JustSad: 考古越早的不一定是正版喔！还是会有特殊情况…05/08 07:48
44F：→ JustSad: 比较麻烦的问题是：中国考古研究未完全透明公开查证困难 05/08 07:49
45F：→ JustSad: 简单说就是除非能出示考古考证资料证明，否则～05/08 07:51
46F：→ JustSad: 我们无法确认是真有翻案？还是党说了算？05/08 07:51
47F：→ JustSad: 我们台湾人都知道当时抗日的都是国民党05/08 07:52
48F：→ JustSad: 我不会因为讨厌蒋开穴就睁眼说瞎话把功劳给共产党05/08 07:53
49F：→ JustSad: 国民党以前睁眼说瞎话，我们还可以从共产党资料反证。05/08 07:53
50F：→ JustSad: 共产党睁眼说瞎话，我们要从哪里拿反证的资料？05/08 07:54
51F：推 gm79227922: 这个我觉得还好 断代工程比较蠢05/08 07:55
52F：推 ccyaztfe: 国民党自己都不在乎了，抗日功劳被共产党整碗端走他们也05/08 08:16
53F：→ ccyaztfe: 是屁都不敢放一声05/08 08:16
54F：推 moslaa: 其他我没意见05/08 08:21
55F：→ moslaa: 不过，共谍确实人品高尚呀05/08 08:22
56F：→ moslaa: 他们坚贞 热爱民主与自由05/08 08:22
57F：→ moslaa: 面对困难 勇往直前 敢献出宝贵生命05/08 08:23
58F：推 moslaa: 不信？ 您点一下这个网站05/08 08:26
60F：→ JustSad: 楼上示范了，为何中华民国派得不到台派的支持。05/08 08:35
61F：→ moslaa: 这个，就我看法，这本来就无法得到支持呀05/08 08:37
62F：→ moslaa: 不过，还是愿闻其详，阁下逻辑是?05/08 08:38
两个部分。
1、当年的台共与中共是不同的两套系统，台共并不是隶属中共。
台湾有没有中共潜入我不知道，没有研究。
二二八的谢雪红是台共，逃到中国後还被毛泽东请上台作秀。
如果她是隶属於中共，二二八事件她算起义失败，上台干嘛？
正因为她是台共，二二八事件逃到中国等同投诚，自然要表扬宣导！
告诉大家以後的台共就是归中共的象徵意义。
2、二二八事件并不全是台湾人，也不是只有共产党。
大家都被当成共产党虐杀or枪决时，你表扬共产党的用意是什麽？
听不明白or装不明白，我换个方式说。
你既然愿意表扬共产党，怎麽会觉得能反攻大陆打倒共匪呢？
要嘛你违心之论反串，要嘛你自相矛盾无解。
前者，台派被你反串了，还会想支持你？
後者，你左右互搏无解，支持你也没用！
如果我这串讨论故意反串，你会想跟反串内容有共识吗？
63F：推 PeterHenson: 可是认真说 中国掌握中国历史的话语权本来就必然的05/08 08:46
64F：→ PeterHenson: 趋势吧05/08 08:46
65F：推 PeterHenson: 我是觉得原po把话讲太死了 中国古籍文献抄录的时候05/08 08:55
66F：→ PeterHenson: 或多或少本来就有版本差异的问题 你不能说A版本对 B05/08 08:55
67F：→ PeterHenson: 版本一定错 就好比通说跟少数说的差异一样05/08 08:55
68F：→ PeterHenson: 我是觉得国外会采用中国史观这个完全不意外啦 政府05/08 08:57
69F：→ PeterHenson: 自己有在重视这一块吗 早期可能有 所以会有杜正胜那05/08 08:57
70F：→ PeterHenson: 一批人 现在估计是没有了05/08 08:57
我猜是中国or台湾其中一方学者抄录错字，其他人将错就错一直错用。
※ 编辑: JustSad (1.168.237.189 台湾), 05/08/2022 09:29:04
71F：推 moslaa: 感谢解说05/08 09:41
72F：推 mikelwg: 台派不支持就拉倒啊05/08 10:48
73F：→ mikelwg: 兄弟登山 各自努力 也没什麽好说05/08 10:49
74F：推 mikelwg: 「临表涕零不知所言」是根据三国志本传 「临表涕泣不知所05/08 11:31
75F：→ mikelwg: 云」是据昭明文选05/08 11:31
76F：→ mikelwg: 不知道那个时候台湾有那些学者？05/08 11:32
77F：→ purue: 台独但如果世界不承认好像也没用 终究还是要看中美05/08 12:58
78F：→ PTTHappy: 嘴巴称台独台独啥的去批判台独 但连台独定义都讲不清楚~05/08 15:38
79F：→ PTTHappy: 中华民国派还是C型台独咧!批判别人台独浑不知自己也台独05/08 15:39
80F：→ PTTHappy: 这就是老中华民国派(不是 中华民国≡台湾 派)白日梦之处05/08 15:42
81F：→ PTTHappy: 以为自己比较高尚 但在中共眼中这些民国遗少也是台独反05/08 15:47
82F：→ PTTHappy: 动派 先呼悠来联合嘴炮攻击台湾政府 若台湾垮了就收拾这 05/08 15:48
83F：→ PTTHappy: 群活在白日梦中的反动派蠢蛋~ 05/08 15:49
84F：→ PTTHappy: 中共史观中 ROC亡於1949年~这群不立刻向PRC臣服 还叽歪 05/08 15:54
85F：→ PTTHappy: 扛着ROC名号要"统一中国"的反动嘴炮派 也是台独一夥云云05/08 15:56
86F：→ mikelwg: 您真听中共的话呢 05/08 16:14
87F：→ mikelwg: 要不要也问问哪个独派大老 中华民国派跟他们同不同夥？ 05/08 16:16
88F：→ PTTHappy: 这跟听中共的话无关~不然中共说不该吃屎 你不听中共的话 05/08 16:17
89F：→ PTTHappy: 就吃屎?老中华民国派作为C型台独但还在梦中自以为和台独 05/08 16:17
90F：→ PTTHappy: 不一样 只是群可怜的相濡以沫的过气遗少~是历史垃圾堆中05/08 16:18
91F：→ mikelwg: 哈哈 不听不等於反着听啊05/08 16:18
92F：→ PTTHappy: 的垃圾观点罢了~继续在网上嚷嚷无妨~如同这派愿吃屎无妨05/08 16:19
93F：→ PTTHappy: 这类一小撮人坚持己见自爽的世上例子 新纳粹分子是一夥05/08 16:20
94F：→ PTTHappy: 大中国思想的老中华民国派是一夥 当初想复辟大清的张勳05/08 16:21
95F：→ PTTHappy: 那几只猫是一夥 张勳若活在现在 也可在本板瞎哔哔跟民国05/08 16:21
96F：→ PTTHappy: 遗少派尔等一样呢~~05/08 16:21
在中国的省籍情结比台湾严重！
在广东～
最有钱最看不出来的是像周星驰功夫里的神鵰侠侣。
穿的像睡衣的包租公，咬着牙签穿拖鞋闲晃打麻将。
他们比台湾的田骄仔还有钱，一亩地盖工厂或宿舍的租金收入惊人。
所以在地广仔看不起外省打工仔，有小区门口贴：禁止外省人与狗入内！
外省打工仔辞工or被开除，没钱可能抢本地肥肉！
的士(计程车)车上都装有铁架跟隔板，师傅(司机)超怕被抢。
出车祸最喜欢遇到其中哪台车上有台湾人，不管谁的错，台湾人一定错，掏钱！
台湾人就是移动式ATM，不必监定肇事责任100%
在上海～
不论是否血统纯正的上海人，一定一口上海腔，天生自带气场。
在他们眼中只有上海才是天龙人，其他都不是人。
台湾人走在马路上不必乔装也不必担心自己被抢的地方。
在广东，台湾人像活动式ATM；在上海，台湾人像路边流浪动物。
除了广东跟上海，不论你在台湾是本省人外省人，在中国都是呆胞！
跪舔的郁慕明都没被当成自己人了，何况你我。
※ 编辑: JustSad (1.168.237.189 台湾), 05/08/2022 16:53:04
97F：→ l81311i: 你说的情况静夜思好像就发生过了 日本那边有人说他们的 05/08 18:07
98F：→ l81311i: 才是正文 05/08 18:07
99F：→ JustSad: 除非是古字难辨识，两派坚信自己的立场不妥协。 05/08 19:15
100F：→ JustSad: 否则原文不可能有两种版本，後世抄录错误才可能不同版本 05/08 19:16
101F：→ JustSad: 。 05/08 19:16