作者hqq (地图工作室)
看板historia
标题[观点] 剑桥中国史的地图也堕落了
时间Sat May 7 21:03:18 2022
日前看到剑桥中国史V5宋代卷，发现这个系列的地图也堕落了。不只是创意变少，辽、金
、蒙古的北界居然和现在PRC、外蒙国界一致，大理国国界也和PRC、缅甸国界一致，实不
合理。
(撷图我放在这里)
https://blog.xuite.net/hqq.hqq/blog/590373414
https://2.share.photo.xuite.net/hqq.hqq/125427a/20264129/1252531129_o.jpg
https://2.share.photo.xuite.net/hqq.hqq/12542fc/20264129/1252530235_o.jpg
但更让人忧心的是，我在F B发吐槽文章时，居然说我的文章有言论问题，「无法处理你
的请求」。看来上面短短2行文字中，必然有F B的关键字，这公司更堕落，叹。
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Boundary representation is
not necessarily authoriative.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.170.19.202 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1651928601.A.8FC.html
1F：→ imsphzzz: 你想表达什麽啊？ 05/07 21:36
2F：→ imsphzzz: 你要不要查这系列多久之前出版 05/07 21:36
3F：推 JustSad: 我以前就呼吁解释过了，可能很多人以为我是在酸政治信仰 05/07 21:44
4F：→ JustSad: 我们读中国历史，会拿韩国或琉球史观来导读或当正统吗？ 05/07 21:45
5F：→ JustSad: 为何联合国跟全世界，要采用连国旗跟国歌都神隐的史观？ 05/07 21:46
6F：→ JustSad: 100年後，有几个国家的人民能知道中华民国才是正统？ 05/07 21:47
7F：→ JustSad: 别傻了！中华人民共和国的史观与资料，才是中国历史。 05/07 21:47
8F：→ JustSad: 不论你我是否喜欢、是否认同、是否有意见… 05/07 21:48
9F：→ JustSad: 诸葛亮明明只写过一篇出师表，两岸还能出现不同版本！ 05/07 21:49
10F：推 tony121010: 改用推特吧，FB比你说的出版社还要堕落 05/07 21:56
11F：→ tony121010: 现在反贼大多在推特 05/07 21:57
12F：推 HAHAcomet: 推文出师表的卦 能详细解说一下吗? 05/08 01:12
13F：→ JustSad: 在上海有一次我跟同事提到：临表涕泣不知所云… 05/08 01:23
14F：→ JustSad: 隔壁部门主管跟我还算聊得来，虽然他政治信仰极端红XD 05/08 01:24
15F：→ JustSad: 他复旦大学毕业，实力组不是後面组，所以对自己文科自负 05/08 01:25
17F：→ JustSad: 这是我印像中教科书读到的版本，大家可以收藏，可能绝种 05/08 01:30
18F：→ JustSad: 百度百科跟网路上大部分搜索：临表涕零，不知所言。 05/08 01:31
19F：→ JustSad: 以前我很确定我们跟香港的版本是正确的正版，未来难说。 05/08 01:32
20F：→ JustSad: 为此我还跟那个同事打赌，当时维基查到我们版本，今天就 05/08 01:33
21F：推 PeterHenson: 你硬抓那个不知所云字词上的误差 有没有想过是版本 05/08 08:50
22F：→ PeterHenson: 收录的问题 05/08 08:50
23F：推 JustSad: 有三四个案例，我只记得印象比较深的出师表，因为对赌～ 05/08 08:59
24F：→ JustSad: 我们对赌输的请全办公室约20人去吃日本料理buffet 05/08 09:00
25F：→ JustSad: 我以为他背错两个字，他认为我搞错两个字，结果是乌龙。 05/08 09:01
26F：→ JustSad: 後来我们有比对两边都列入教科书的文章，有几篇也类似… 05/08 09:03
27F：→ JustSad: 不是因为简繁转换，而是两边的版本有些字不同。 05/08 09:04
28F：推 JustSad: 早期台湾很多人也是被户政单位错字改姓的案例非常多。 05/08 09:08
29F：→ JustSad: 祁姓变成齐，徐姓变成涂or涂姓变成徐，未必一定是中国错 05/08 09:10
30F：推 erimow: 这种版本差异也有可能早就出现啊 05/08 10:16
31F：→ erimow: 中文字都有假借的情况了，版本误字我觉得跟中国和台湾两 05/08 10:17
32F：→ erimow: 者不全然有关 05/08 10:17
33F：→ erimow: 就像李白将进酒版本也不少一样 05/08 10:17
34F：→ JustSad: 有人在别篇的推文里面已经有提到，出处不同的版本问题。 05/08 16:57
35F：→ JustSad: 而这可能就是两岸当局类似简体繁体的意识形态之争，故意 05/08 16:58
36F：推 chungrew: 就故意的 05/08 17:02
37F：→ mikelwg: 你也举一些证据出来好不好 不然翻译不同也是意识形态吗 05/08 17:44
38F：→ mikelwg: 最直观的解释不就是一开始如何然後就相沿成习 05/08 17:45
39F：推 JustSad: 出师表，又不是出师表集注，翻译个毛？ 05/08 19:08
40F：→ JustSad: 诸葛亮写的出师表，跟柯南一样，真相就只有一个。 05/08 19:09
41F：→ JustSad: 昭明文选跟中国现存版本不同，不是翻译问题… 05/08 19:10
42F：→ JustSad: 其中一方当初抄滕节录就写错了，写错的是谁？ 05/08 19:11
43F：→ JustSad: 不是意识形态之争？原着写什麽就是什麽，怎麽会出现不同 05/08 19:13
44F：→ JustSad: 版本多年，还故意共存不修正？点解？ 05/08 19:13
45F：推 mikelwg: 我说两岸对外国名词的翻译 05/08 23:32
46F：→ mikelwg: 看不懂你後面在说甚麽 不过请你告诉我 是三国志对还是昭 05/08 23:34
47F：→ mikelwg: 明文选对 判断的依据又是为何 05/08 23:35
48F：→ mikelwg: 很多时候就是不知道谁对谁错 才保留原貌啊 05/08 23:39
49F：推 JustSad: 前面讨论应该还没有提到对外国名称的翻译吧？ 05/09 05:56
50F：→ JustSad: 两岸的专有名词、惯用语也不同，但好像也没讨论到啊！ 05/09 05:56
51F：→ JustSad: 别人推文说一个出自昭明文选，我哪知道谁才是正版？ 05/09 05:57
52F：→ JustSad: 我们台湾人学的是「临表涕泣，不知所云。」我支持这版。 05/09 05:58
53F：→ JustSad: 中国人学的是「临表涕零，不知所言。」我鄙视这版。 05/09 05:59
54F：→ JustSad: 你是要参与讨论吗？先鸡同鸭讲，还说看不懂我後面说什麽 05/09 06:01
55F：→ JustSad: 跟你解释的你看不懂，居然能脑补成翻译？还共存？防疫喔 05/09 06:02
56F：→ JustSad: 从头到尾由谁说哪个出师表要消灭对方或取代对方的版本？ 05/09 06:02
57F：→ mikelwg: 太好笑了吧 共存是你自己说的ㄟ 05/09 09:10
58F：→ mikelwg: 自己打脸自己是哪招 05/09 09:11
59F：→ mikelwg: 这句让我来说 还共存？防疫喔？ 05/09 09:14
60F：推 JustSad: 你到底有没有看懂我们在讨论什麽？ 05/09 09:32
61F：→ JustSad: 出师表，中国跟台湾的版本『本来就不一样』… 05/09 09:33
62F：→ JustSad: 有人说是昭明文选版本不同，我觉得可能意识型态… 05/09 09:34
63F：→ JustSad: 你跳出来说就是不知道谁错谁对才保持原貌？ 05/09 09:35
64F：→ JustSad: 有谁要改变原貌了？ 05/09 09:35
65F：推 JustSad: 如果你阅读跟理解能力不同於常人，我讲白一点。 05/09 09:38
66F：→ JustSad: 我们在讨论的不是哪一个版本能干掉对方变成正版。 05/09 09:47
67F：→ JustSad: 也不是选择剩下哪一个版本，懂？ 05/09 09:47
68F：→ JustSad: 如果一定要严格定义，中华人民共和国才是正版。 05/09 09:48
69F：→ mikelwg: 那个人就是我啊XD 你才没看懂咧 05/09 10:17
70F：推 CGT: 推测他讲中国史就是地图演变局限在现代认知的范围，简单粗暴 05/09 18:35