作者moslaa (万变蛾)
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标题Re: [新闻] 中共曾支持台独？国台办：毛泽东说抗战
时间Fri May 6 19:12:58 2022
※ 引述《PTTHappy (no)》之铭言：
: 那天的解放日报上是否这麽主张过？
: 一切按事实说话。
同意 >o<
我们先确认李教授说什麽，依据
https://www.rfa.org/cantonese/news/ear/history-mao-07292021060149.html
【历史冷知识】毛泽东：我们赞成台湾独立
2021.07.29
: 李筱峰又指出...
: 1945年5月1日《解放日报》...
: 曾刊载一份有台湾名号的文件《台湾等国留延党员致中共七大大会祝贺词》...
: 贺词中明确提到中共长期支持「东方各民族」（包括台湾）的独立运动。
: 1947年
: 台湾爆发「二二八事件」，
: 中共的《解放日报》还在3月8日发表「支持台湾独立」的言论...
我查了我能使用的 < 中国历史文献总库 近代报纸数据库 (1840-1949) >
答案是
前者很可能有。
很有趣，该日期之解放日报，每则报导都能放大，偏偏这则例外，
从资料库只能看个模糊，如下图
https://i.imgur.com/yMIqWvz.png
不过网路上有人帮忙截图，可惜只有上半部。
https://i.imgur.com/C3Oxg9O.jpg
後者，不好意思，
没 李 教 授 说 的 内 容。
---
针对後者，为了李教授的名誉，我声明如下：
1. 我使用的资料库，我不保证其收藏之内容为完整版。
只能说，就该资料库目前所收藏内容，我看不到後者的新闻。
2. 有可能李教授笔记之日期错误，或其实是新华日报的报导。
3. 我都是先看解放日报的各新闻标题，或许可能maybe，藏在内文的某小段。
4. 我用眼过度，视力不太好(认真)，也可能只是我看错或漏看。
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补充，关於228，我在解放日报看到比较接近的是
1947年03月20日第1版
https://i.imgur.com/BvbMqe6.png
注意用语是：台湾自治，不是台湾独立。
网路上有全文转载：
https://reurl.cc/RrXY66
大家随意看看。
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前者是否能当成中共1945年5月1日时支持台湾建国，我觉得证据力有点薄弱，
因为那是混合在菲律宾缅甸等地方提到的，
也可以解读成是该新闻作者一时懒得特别把台湾挑出来。
我建议应该看长期趋势，我意思是，
如果在这个日期之前，与之後，中共都未曾专门表示支持台湾独立的话，
那麽这就只是一则懒得把台湾挑出来的新闻。
如果在这个日期之前，中共专门表示过支持台湾独立，
然後这个日期之後，才不再支持，这时就能说，中共曾支持过，不过立场後来转变。
一点点解读啦。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.240.161.250 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1651835582.A.73E.html
1F：推 duriamon: 会有人说都是蒋光头害的，就像某些人士最爱提228一定是 05/06 19:40
2F：→ duriamon: 国府杀人成性，跟所谓中共台共煽动一定没有关系，白色恐 05/06 19:40
3F：→ duriamon: 怖也是，什麽基隆中学「返校」或是省工委之类都是仁人志 05/06 19:40
4F：→ duriamon: 士，是本省的精英，国府应该好好的跟这派造反的好好坐下 05/06 19:40
5F：→ duriamon: 来谈，呵呵！ 05/06 19:40
6F：推 HarunoYukino: 可是瑞凡，省工委就是中共在台支部 05/06 19:41
7F：→ duriamon: 可能他们觉得国府不能逮捕审判处刑这些中共台共，要好好 05/06 19:44
8F：→ duriamon: 对待他们用爱的教育吧？看看转型正义的荒谬，我看当初蒋 05/06 19:45
9F：→ duriamon: 光头乾脆直接把自己绑一绑去跟毛泽东跪地求饶算了，这样 05/06 19:45
10F：→ duriamon: 应该最符合这群人的口味跟思想吧？ 05/06 19:45
11F：→ vajra0001: 当时有苏联有一国一共产党的原则 本来台共是日共底下的 05/06 20:11
12F：→ vajra0001: 後来被中国派夺权 改为隶属中国共产党 05/06 20:11
13F：→ vajra0001: 大概这个变动就能推论夺权之後 05/06 20:12
14F：→ vajra0001: 中共对於领土的要求 是包括台湾的 05/06 20:12
15F：→ Friedman: 转型正义转到帮共匪洗白真的瞎透了 帮雷震/殷海光/陈澄 05/06 20:13
16F：→ Friedman: 波等叫屈大家没啥异议 把真正的匪谍捧成民主斗士?呵呵! 05/06 20:14
17F：推 Aotearoa: 我跟一楼推文意见不同，那些真的中共台共被捕，我也支持 05/06 20:15
18F：→ Aotearoa: 抱屈的是那些被冤枉者 05/06 20:15
19F：→ Aotearoa: 不要跟我说白色恐怖都没有冤枉好人 05/06 20:17
20F：→ HarunoYukino: 不能说完全没有冤枉好人，但是现在是一锅踹是？ 05/06 20:21
21F：推 Aotearoa: 去问那些人啊 05/06 20:21
22F：→ HarunoYukino: 返校的原型是光明报事件 现在都洗白钟呢wwww 05/06 20:21
23F：→ HarunoYukino: 锺浩东可是光明报事件的主角，但现在洗的超白www 05/06 20:22
24F：推 Aotearoa: 总之要知道也有一类声音会不满228跟白色恐怖是因为牵连 05/06 20:25
25F：→ Aotearoa: 到很多无辜的冤枉者 05/06 20:25
26F：→ Aotearoa: 也不要把不满的人全部都归为同一类只有一种声音 05/06 20:26
27F：推 duriamon: 对於中共对台煽动的各种战争暴乱，其中一定会有无辜的受 05/06 20:26
28F：→ duriamon: 害者、牺牲者，就像现在的乌俄战争也是如此。如果认为国 05/06 20:26
29F：→ duriamon: 府的作为不可接受，那要思考的是如果不抓捕这些共匪，放 05/06 20:27
30F：→ duriamon: 任他们搞是不是比较好？还是有人觉得有一定不会造成无辜 05/06 20:27
31F：→ duriamon: 人士被污告然後抓出共匪解决共匪的方法？ 05/06 20:27
随便诸君要说啥，只请诸君记得
我们以史会友，
一些议题上的意见不同，勿转成对帐号持有者个人的不满。
感谢大家。
※ 编辑: moslaa (27.240.161.250 台湾), 05/06/2022 20:33:58
32F：推 Aotearoa: 好吧，那把这些话去跟那些无辜受害者的家属说 05/06 20:31
33F：→ Aotearoa: 相信一定会获得谅解的，毕竟是必要之恶、不得不的下下策 05/06 20:32
34F：→ Aotearoa: 你说是吧？ 05/06 20:32
35F：推 duriamon: 228的无辜受害者是包含所谓本省人跟外省人？本省人杀外 05/06 20:35
36F：→ duriamon: 省人，外省人杀本省人，至於谁煽动这场暴乱的？谁真的该 05/06 20:35
37F：→ duriamon: 道歉负责？真的要找真凶其实应该不困难吧？共产党都讲那 05/06 20:35
38F：→ duriamon: 麽明白了不是吗？ 05/06 20:35
39F：推 HarunoYukino: 对阿，只讲无辜受害者但是全部都洗白就不管呢w 05/06 20:39
40F：推 Aotearoa: 我没有说不管啊，我上面推文也说真的台共被抓我支持啊 05/06 20:44
41F：→ HarunoYukino: 所以我也说啦，锺浩东现在洗得超白你有在管吗? 05/06 20:46
42F：→ HarunoYukino: 光明报事件可是货真价实的共产党组织被破获呢w 05/06 20:46
43F：推 Aotearoa: 你说我要管，我要怎麽管？他不是无辜的，我都说了被抓我 05/06 20:47
44F：→ Aotearoa: 支持啊 05/06 20:47
45F：→ HarunoYukino: 所以就是顾左右而言他呢wwww 05/06 20:48
46F：→ Aotearoa: 那你教教我要怎麽管嘛 05/06 20:49
47F：→ HarunoYukino: 所以，当锺洗白的时候 你有怒斥还是当做看不见? 05/06 20:52
48F：推 Aotearoa: 我没看返校电影也没玩返校游戏，应该说没兴趣 05/06 20:57
49F：→ Aotearoa: 还是我要像你一样在网路上骂才算你说的「怒斥」？ 05/06 20:58
50F：→ HarunoYukino: 所以就是当作看不见 05/06 21:01
51F：推 Aotearoa: 没有像你在网路上大声骂，就是当作看不见？ 05/06 21:02
52F：→ Aotearoa: 几年前超级大国民重映，我去看了 05/06 21:03
53F：→ Aotearoa: 但返校我没去看，不想看，就是知道故事背景 05/06 21:03
54F：→ Aotearoa: 不是单纯的冤枉 05/06 21:04
55F：→ Aotearoa: 这样被你认为是当作看不见，我要投书报纸或刊广告抗议吗 05/06 21:05
56F：推 duriamon: 好了，两位不要伤了和气，洗白共产党的我想不是A大啦！ 05/06 21:06
57F：→ duriamon: 谁现在在台湾洗风向洗白共产党的，表面上反共实际上在舔 05/06 21:06
58F：→ duriamon: 共做对共产党武统有利的事，我想有正常智商的大家都很清 05/06 21:06
59F：→ duriamon: 楚吧？ 05/06 21:06
60F：→ duriamon: 毕竟大家读过历史的知道，共产党的诈骗统治、一党独大、 05/06 21:09
61F：→ duriamon: 反民主、不喜欢人民质疑监督等手段跟谁最像了吧？ 05/06 21:09
62F：推 JustSad: 我的言论与政治信仰在这个版上应该是很明确不需解释吧！ 05/06 22:04
63F：→ JustSad: 我从未加入民进党、没看二二八的每个故事，没看没玩返校 05/06 22:05
64F：→ JustSad: 我不认为二二八全部都是冤枉，台共也不等同中共，另外～ 05/06 22:06
65F：→ JustSad: 我觉得南京大屠杀一样被夸大渲染，如果二二八行凶者不必 05/06 22:08
66F：→ JustSad: 检讨，那麽也不必追究南京大屠杀日本人韩国人，标准一致 05/06 22:08
67F：→ JustSad: 我不会一直拿毛泽东支持台独出来讲，时移事变可能会不同 05/06 22:09
68F：→ JustSad: 国民党反共杀匪都能变成亲共舔匪了，什麽叫发夹弯摇摆？ 05/06 22:09
69F：→ innominate: 其他的我不好说，南京大屠杀真的不关台湾人的事啊 05/07 00:14
70F：推 JustSad: 我觉得现在的统独之争跟早期的统独之争不一样了… 05/07 00:21
71F：→ JustSad: 以前是外省人想反攻大陆打倒共匪统一中国，台湾有人想独 05/07 00:22
72F：→ JustSad: 现在是被中华人民共和国终极统一，承认台湾主权独立事实 05/07 00:22
73F：→ JustSad: 前者自相矛盾的心结，老外省会死，蜕变成要不要被统舔中 05/07 00:24
74F：→ JustSad: 後者除了原本激进的独派，不喊台独还把保守中间涵盖进来 05/07 00:25
75F：→ JustSad: 不必民调也知道结果，喊统独都喊心酸自己爽的，没意义。 05/07 00:26
76F：→ JustSad: 乌克兰战争，天险、雷达、飞弹等条件比我们弱都能撑到今 05/07 00:27
77F：→ JustSad: 习近平or中国领导头子，想不开、垮台，台海才可能开战。 05/07 00:28
78F：→ JustSad: 换句话说，中国玩统一，台湾喊台独，才有可能开WW3副本。 05/07 00:30
79F：推 milk7054: 台共转型正义变爱台政党有够讽刺 05/07 03:45
80F：推 JustSad: 如果说斯里兰卡想统一印度，有人会信吗？ 05/07 04:07
81F：→ JustSad: 如果说夏威夷想统一美国，有人会信吗？ 05/07 04:08
82F：→ JustSad: 如果说济州岛想统一韩国，有人会信吗？ 05/07 04:09
83F：→ JustSad: 如果说琉球想统一日本，有人会信吗？ 05/07 04:09
84F：→ JustSad: 但是台湾却有一群人，相信台湾能统一中国喔！ 05/07 04:10
85F：→ JustSad: 这群人终於面对现实(不可能)後，现在却想被统？你信？ 05/07 04:11
86F：→ JustSad: 当不成别人的主管，所以宁可当对方的奴隶？太奇怪了吧！ 05/07 04:12
87F：→ JustSad: 除了仇视台湾or瞧不起台湾，还能是什麽原因？ 05/07 04:13
88F：→ saltlake: 如果是英伦三岛想成为日不落国.... 05/07 05:59
89F：推 hizuki: 四男当将军 05/07 06:19
90F：→ moslaa: 回j板友，从结果论来说 05/07 08:08
91F：→ moslaa: 三河德川被武田追着在马上吓到拉屎时，大概也没想 05/07 08:09
92F：→ moslaa: 自己会统一日本。毛泽东在长窜被追杀的像条狗的 05/07 08:10
93F：→ moslaa: 时候，大概也没啥人相信有天他会站在天安门上 05/07 08:12
94F：→ moslaa: 列宁在外国流亡时，大概也没人预测到他未来被作成腊肉 05/07 08:13
95F：→ moslaa: 以色列等了两千年，等到连希伯来语多数人都忘了 05/07 08:15
96F：→ moslaa: 怎麽说的时候，也没人信以色列会复国 05/07 08:16
97F：推 innominate: 噗，神奇，原来还真有人相信台湾可以统一中国喔 05/07 08:16
98F：→ innominate: 好吧，看来我还是浅了 05/07 08:17
99F：→ moslaa: 中华民国能等的话，也许也真会呢？ 05/07 08:17
100F：→ moslaa: 平常不敢说，不过中华民国是否有可能反攻大陆成功 05/07 08:18
101F：→ moslaa: 请参考我上面举例 05/07 08:18
102F：→ moslaa: 其实，按照独派说法，现在中共不是人人喊打吗？ 05/07 08:19
103F：→ moslaa: 美国乃至全球多数国家，都等着找机会插破北京屁眼吗 05/07 08:20
104F：→ moslaa: 这不但是正式台独机会，其实也是反攻机会啊 05/07 08:21
105F：→ moslaa: 只是过太久，现在多数中华民国国民改变想法 05/07 08:22
106F：→ moslaa: 觉得有台湾就行了。在这层意义上，以色列人真超强 05/07 08:23
107F：→ moslaa: 亡国两千年也在做复国梦，也真等到机会成功。 05/07 08:24
108F：推 tomhawkreal: 有希特勒跟纳粹 欧洲反犹风潮才会逆转 不然照样反犹 05/07 08:27
109F：→ moslaa: 在我看来，中华民国的条件比以色列人好多了 05/07 08:28
110F：→ moslaa: 以色列人惨到连复兴基地也没有，20世纪以前 05/07 08:29
111F：→ moslaa: 还人人痛恨，觉得是放高利贷的阴险混蛋 05/07 08:30
112F：推 tomhawkreal: 跟俄中这些集权拥核国家开战 仍然是很多国家的忌讳 05/07 08:32
113F：→ tomhawkreal: 至於「代理战争」 那当然可以例外... 05/07 08:32
114F：→ moslaa: 我一直觉得奇怪，为啥同样是在等个机会 05/07 08:36
115F：→ moslaa: 以色列人的等，叫做坚毅 05/07 08:37
116F：→ moslaa: 台独的等，叫做悲情感人 05/07 08:38
117F：→ moslaa: ROC的等，就突然变成：吃屎比较快啦 05/07 08:39
118F：推 Aotearoa: 因为那个以前坚持反攻大陆的党，已经180度转弯 05/07 08:58
119F：→ Aotearoa: 你说等，是剩哪些人在等？ 05/07 08:59
120F：→ moslaa: 呃，我？ 05/07 09:01
121F：→ want150: 呃 台湾反攻大陆是要当新沙俄第二吗 05/07 09:02
122F：→ want150: 你没有那个能力吃下别人的领土来长久经营的 05/07 09:03
123F：→ moslaa: 我看德川经营了两百年呀？中共经营八十年啦？ 05/07 09:06
124F：→ moslaa: 不用谈啦，就你不信，我信，如此而已。 05/07 09:06
125F：→ moslaa: 这些都是事後诸葛才成立的。 05/07 09:07
126F：→ moslaa: 记得，成功者找方法，失败者找理由 05/07 09:07
127F：→ want150: 这跟信不信无关，是经济帐的问题，台湾出兵能拿几个省 05/07 09:08
128F：→ want150: 拿到的好处，在获利前能否支应各种成本，能不能算明白 05/07 09:09
129F：→ moslaa: 就算用沙俄之类的角度，我想满洲人还在当建州卫的时候 05/07 09:09
130F：→ want150: 更别提中国要衰落到何种程度才能让台湾予取予求，空想 05/07 09:10
131F：→ want150: 历史板我记得有讨论过，你可以参考 05/07 09:10
132F：→ moslaa: 也没人想到这群人会当中国皇帝 05/07 09:10
133F：→ want150: 你当然可以假设一种最完美的情境下，台湾有能力这样做 05/07 09:11
134F：→ moslaa: ROC从来不是只有台湾，还有海外华人 05/07 09:11
135F：→ want150: 不如你可以说说看你的假设，讨论起来才有意义 05/07 09:12
136F：→ moslaa: 呃，楼上不用辩了 05/07 09:12
137F：推 fw190a: 等的东西需要具体一点。中华民国统一/反攻大陆是个动作， 05/07 09:12
138F：→ moslaa: 你说的任何ROC失败的理由 05/07 09:12
139F：→ fw190a: 背後的目标与愿景是什麽? 05/07 09:12
140F：→ moslaa: 我敢保证，过去也有很多人在当下分析过 05/07 09:13
141F：→ moslaa: 以色列人如何不会复国成功，德川如何就是个人质 05/07 09:14
142F：→ moslaa: 匪军如何就是一群躲在窑洞的野人 05/07 09:15
143F：→ fw190a: 可能性其实根本不用反驳，毕竟谁来反驳我买乐透中奖的可能 05/07 09:15
144F：→ moslaa: 这些都是事後诸葛分析，没啥好谈而。 05/07 09:15
145F：→ moslaa: 我不信以色列人曾经规划 05/07 09:16
146F：→ moslaa: 让我们找个国家来把我们屠杀一边 05/07 09:17
147F：→ moslaa: 然後其他国家会同情我们，其中最大尾的刚好是世界 05/07 09:17
148F：→ moslaa: 武力值最高，ˋ这个国家会帮我们凤还巢，回应许之地 05/07 09:18
149F：→ fw190a: 老实说看到中华民国国号跟以色列民族并排比较，真的很微妙 05/07 09:19
150F：→ moslaa: 好，我们就这麽干，朝这目标努力，冲呀！ 05/07 09:19
151F：推 tomhawkreal: 其实苏联也支持 以色列建国之战 军火多来自苏联调度 05/07 09:20
152F：→ moslaa: 我哪知到底要如何反攻，这根本不可能真正规划 05/07 09:20
153F：推 want150: 虽然我不排除你在反串的可能性，不过就像fw讲的一样 05/07 09:21
154F：→ tomhawkreal: 只是後来以色列靠向西方 苏联失望 改支持阿拉伯国家 05/07 09:21
155F：→ moslaa: 唯一能作的，就是不要放弃，然後努力建设，发展武力 05/07 09:21
156F：→ want150: 可行性与信仰是两回事，这个议题适合在空想历史版讨论 05/07 09:21
157F：→ moslaa: 等待不知道会以怎样形式出现的机会 05/07 09:22
158F：→ want150: 啊，这我同意，高筑墙广积粮缓称王，未来选择就多 05/07 09:22
159F：→ moslaa: 我相信德川2当上幕府将军，并不是他规划的好 05/07 09:24
160F：→ moslaa: 最好德川当人质时，能规划今川被砍头後，他能独立 05/07 09:25
161F：→ moslaa: 最好德川在当织田小弟时，能规划织田会被暗杀 05/07 09:25
162F：→ moslaa: 最好德川还能顺便规划丰臣会安排他到关东 05/07 09:26
163F：→ moslaa: 然後一切计画通，当上幕府将军 05/07 09:27
164F：→ moslaa: 所以问我ROC要怎麽反攻大陆？ 05/07 09:27
165F：→ moslaa: 我哪知啊，具体步骤只能随机应变，现在就是 05/07 09:28
166F：→ moslaa: 如上面所说六字真诀。只是现在多数人把那六字 05/07 09:29
167F：→ moslaa: 当成是台独战略，不再当反攻战略而已。 05/07 09:30
168F：→ moslaa: 啊，是九字，抱歉。 05/07 09:31
169F：→ saltlake: 男扮女装不但会让上瘾，还会刺激让人扮装女神或贞德 XD 05/07 09:53
170F：→ saltlake: 君王城上竖降旗，妾在深宫那得知？ 05/07 09:54
171F：→ saltlake: 十四万人齐解甲，更无一个是男儿！ 05/07 09:54
172F：→ saltlake: 《述国亡诗》花蕊夫人 05/07 09:54
173F：→ innominate: 大开眼界了，原来真有人想去统一他们 05/07 10:17
174F：→ innominate: 真让你统一了，你觉得是台湾人还是中国人会来主导中国 05/07 10:21
175F：→ innominate: ？还是你想搞征服政权，台湾人都当天龙人？ 05/07 10:21
176F：推 vandervaal: 有些言论太奇怪的直接黑单就好，不用跟他们浪费时间 05/07 10:21
177F：→ vandervaal: 像是这篇里面那个嘴别人顾左右而言他那种 05/07 10:23
178F：→ innominate: 不过做梦也好啦，先试着说服台湾人民吧，颗颗 05/07 10:23
179F：→ vandervaal: 共匪当然要抓，但调查过程太粗糙会出现一堆冤案 05/07 10:26
180F：→ vandervaal: 然後推动转型正义那群也有些迷惑行为 05/07 10:28
181F：→ vandervaal: 像是平反真正的匪谍，很难不怀疑有心人士刻意捣乱 05/07 10:28
182F：推 HarunoYukino: 何止促转会，现在是一律一锅踹都是冤狱 05/07 10:42
183F：→ HarunoYukino: 锺浩东不就现在洗得超级白？还有基金会呢w 05/07 10:43