作者ggian123 (钓白痴&推广tiktok专用帐)
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标题[请益] 克里米亚原本是反俄先锋?
时间Wed Mar 16 07:38:12 2022
如题
刚刚看到一篇文章
里面提到原本克里米亚住的人是克里米亚鞑靼人
传统上想要独立建国 脱离俄国统治
二战的时候视德军为解放者 甚至与德军合作
结果二战结束後 史达林直接大笔一挥
把20万克里米亚鞑靼人流放到中亚
之後塞了一堆俄罗斯人进去
我刚刚查了一下今天的半岛上的克里米亚鞑靼人
也不过30万人
所以现代俄罗斯能这麽轻易得到克里米亚
算是史达林的「功劳」吗?
克里米亚在二战之前算是所谓的反俄先锋吗?
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1F:→ A6: 我这样跟你说 之前乌东是一种类沃伦式反俄 只是俄罗斯不是波 03/16 09:56
2F:→ A6: 拦而已 03/16 09:56
3F:→ gary76: 你想想帝俄为了克理米亚打了多少次大战 03/16 13:37
4F:推 snocia: 半岛上的鞑靼人大多是苏联解体後搬回去的,原本真的被清 03/16 15:51
5F:→ snocia: 空,苏联擅长的招式 03/16 15:51
6F:推 snocia: 然後反苏和纳粹合作的少数民族很多,蒙古系的卡尔梅克人 03/16 15:55
7F:→ snocia: 也是,大概因为住在北高加索可以平衡附近伊斯兰教徒,所 03/16 15:55
8F:→ snocia: 以惩罚较轻,虽然大量被流放但国家还在(他们是佛教徒) 03/16 15:55
9F:推 a7v333: 鞑靼人不就是"突厥化的蒙古人"?跟卡尔梅克人差在哪里? 03/16 17:21
10F:→ wittmann4213: 我以前认识一个韩裔,她说她是哈萨克人,他们整个族 03/16 17:21
11F:→ wittmann4213: 群在二战後被史达林从北朝鲜附近强迁到哈萨克去。 03/16 17:22
12F:推 zeumax: 鞑靼人不是一个单一民族,也不是所有冠鞑靼的有相互混血的 03/16 18:50
13F:→ zeumax: 统一民族。是广泛称呼游牧民族的通称,例如中国叫鞑子,後 03/16 18:50
14F:→ zeumax: 来是叫女真满清一样 03/16 18:51
15F:→ zeumax: 克里米亚鞑靼人,跟其他鞑靼人除了都被认为属於突厥系,但 03/16 18:55
16F:→ zeumax: 不见得有关联 03/16 18:55
17F:→ chungrew: 苏联如果把波罗的海三小国清空 03/16 19:35
18F:→ chungrew: 全部换上俄罗斯人 可能完全不同 03/16 19:36
19F:推 chungrew: 或乌克兰的第聂伯河以东全部转化爲俄国人 03/16 19:38
20F:→ chungrew: 那今天形势大概完全不同 03/16 19:38
21F:推 zeumax: 乌克兰是政治意识型态大於民族,在以往乌克兰甚至俄语为主 03/16 20:09
22F:→ zeumax: 俄国经济长期不振,东方能吃俄国经济有赚所以挺俄,西部农 03/16 20:12
23F:→ zeumax: 业受惠不多,所以向往欧洲。 03/16 20:12
24F:→ zeumax: 如果普丁手下有经济人才,其实也不会让他在恢复苏联荣光这 03/16 20:13
25F:→ zeumax: 条路走的艰幸,终究还是利益影响了局势 03/16 20:13
26F:推 abcde2048: 波罗的海是加盟国的等级 苏联基本上不可能把主体民族清 03/16 20:23
27F:→ abcde2048: 空的 而且驱逐其实需要相当大量人力 03/16 20:23
28F:推 chungrew: 东普鲁士不就清空了吗? 03/16 21:17
29F:→ chungrew: 那里以前曾经是日耳曼人的家园 03/16 21:17
30F:→ chungrew: 清空了日耳曼人,移入俄罗斯人後 03/16 21:18
31F:→ chungrew: 现在叫做 加里宁格勒,至今还是俄国领土 03/16 21:18
32F:→ chungrew: 不过是飞地 03/16 21:18
33F:→ chungrew: 爱沙尼亚1991年刚独立时,俄罗斯人占三成 03/16 21:19
34F:→ chungrew: 如果史达林下定决心要清空,相信可以做到 03/16 21:20
35F:→ chrischiu: 居住乌克兰的哥萨克以前也是反俄,你无法征服他,但可 03/16 22:32
36F:→ chrischiu: 以买通他的上层,後来哥萨克反而帮俄罗斯征服西伯利亚 03/16 22:32
37F:→ FMANT: 那鞑靼人到达之前 就不是斯拉夫人住??? 03/16 22:45
38F:推 abcde2048: 东普鲁士跟波罗的海不一样 东普鲁士没有要成立以普鲁士 03/17 08:47
39F:→ abcde2048: 人为主体的加盟国 既然打算要成为俄罗斯领土就清光了 03/17 08:47
40F:推 abcde2048: 爱沙尼亚刚独立俄罗斯人有三成 主要是莫斯科让工业跟俄 03/17 08:49
41F:→ abcde2048: 罗斯人进来绑在一起 03/17 08:49
42F:→ abcde2048: 1987磷矿战争除了保护环境 也是抗争要是开发矿产之後 03/17 08:51
43F:→ abcde2048: 俄罗斯人又跑进来 03/17 08:51
44F:推 snocia: 卡尔梅克可能是蒙古化的突厥人(讲蒙古语一支,信藏传佛 03/17 09:10
45F:→ snocia: 教),很晚才从新疆迁移到北高加索,和俄罗斯的鞑靼人没 03/17 09:11
46F:→ snocia: 有联系 03/17 09:11
47F:推 chungrew: 普丁诟病的就是这种加盟共和国体制 03/17 15:57
48F:→ chungrew: 如果是中央集权的行省的制度 03/17 15:58
49F:→ chungrew: 那苏联变成俄国後 03/17 15:58
50F:→ chungrew: 俄国还是能控制东欧 03/17 15:58
51F:推 Carmelo3: 10楼说的叫朝鲜人(韩剧常见) 有部分在中亚 03/17 16:50
52F:推 wittmann4213: 是啊,就我朋友说的,他们之所以今天会在中亚有族群 03/17 19:17
53F:→ wittmann4213: ,就是拜史达林所赐 03/17 19:17
54F:推 kkStBvasut: 苏联稳定控制爱沙尼亚时早就过大清洗了 史达林的注意 03/19 00:48
55F:→ kkStBvasut: 力也转去欧陆分赃了 03/19 00:48