作者note100 (0c0)
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标题[请益] 波罗的海三小国没被俄武力动摇?
时间Fri Feb 25 19:57:42 2022
在历史版学习了很多
在强国或是政治体之间似乎都会有一个缓冲区，或是缓冲国?
像是中美或是中日势力之间，有一个北韩，中俄之间有一个蒙古
俄美之间，有白俄还有乌克兰.....
但是，为什麽波罗的海三小国，直接就可以加入北约?
还没有遭受到跟乌克兰一样的战争?
我的历史没有很好，是因为波罗的海三小国，趁苏联解体，比较弱的时候加入?
还是其他原因? 3Q?
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1F：推 jason222333: 这三小国根本不是斯拉夫文化 02/25 20:14
2F：推 jackliao1990: 三小国一直都是加盟国中最反俄的 02/25 20:22
3F：→ jackliao1990: 二战时他们自愿帮德军带路 冷战时还在森林打游击 02/25 20:22
4F：→ jackliao1990: 甚至苏联还没瓦解前 他们就自己宣布独立 02/25 20:23
5F：→ jackliao1990: 而且俄国90年代时内部也很乱-车臣,金融风暴,政变 02/25 20:26
6F：→ jackliao1990: 油价低没钱赚 根本没空去管国外 02/25 20:27
7F：→ cht1234: 三小国不是东正教混蒙古 02/25 21:15
8F：推 ronray7799: 1.人家三国每一个国土都比你台湾大，别再叫人家小国 02/25 21:27
9F：→ Kerdison: 三小国之称应该是以中华民国固有疆域的视角 02/25 22:27
10F：推 snocia: 那三国都不是斯拉夫人，而且关系遥远。立陶宛和拉脱维亚 02/25 22:34
11F：→ snocia: 的语言是印欧语系独立的一支，爱沙尼亚人则是芬兰人的近 02/25 22:34
12F：→ snocia: 亲，对俄罗斯文化毫无认同感 02/25 22:35
13F：推 ronray7799: 这三国更值得注意的是里面都有不小比例俄裔人口，有个 02/25 23:00
14F：→ ronray7799: 国家首都的俄裔还超过50%，但是他们地理北欧政治欧盟 02/25 23:00
15F：→ ronray7799: 军事北约过得爽爽的，应该是没兴趣回归莫斯科的怀抱。 02/25 23:01
16F：推 ronray7799: 更正：拉脱维亚的首都里加的俄裔在2017只剩下37.88%。 02/25 23:06
17F：推 chungrew: 爱沙尼亚政策上非常反俄，甚至到了以西欧标准是歧视的地 02/25 23:34
18F：→ chungrew: 步，是很彻底的切割俄裔 02/25 23:34
19F：→ chungrew: 不会讲爱沙尼亚语言就真的没人权 02/25 23:34
20F：推 catrush: 波罗的海国们加入的时候，普丁也在图谋加入北约 02/25 23:40
21F：推 Atropos0723: 我觉得关键就是时机，若乌克兰趁着90年代俄罗斯不振 02/26 00:32
22F：→ Atropos0723: 时期加入北约或後来加入欧盟，俄罗斯也无暇他顾 02/26 00:33
23F：→ Atropos0723: 如果已成既定事实，那普丁能做的就很有限了。 02/26 00:34
24F：→ r123z999: 俄罗斯那时在打车臣战争 普丁刚上台好傻好天真以为西方 02/26 02:33
25F：→ r123z999: 也会接纳俄国 结果发现西方还是忌惮围堵俄 不断推进势力 02/26 02:34
26F：→ r123z999: 圈导致今日的战争 战争前俄府就对美发出安保条约想避免 02/26 02:37
27F：→ r123z999: 战争其中就有要北约退出前苏联势力圈被已读不回就开战了 02/26 02:38
28F：推 chungrew: 楼上那是普丁的一家之言 02/26 10:08
29F：推 wittmann4213: 西方在戈巴契夫和叶尔钦时期，其实都还出现过建立一 02/26 11:00
30F：→ wittmann4213: 个友善的苏联/俄罗斯的机会，到普丁上台的时候，基 02/26 11:00
31F：→ wittmann4213: 本互信已经没了，这并不完全算是普丁个人的问题。 02/26 11:00
32F：推 gary76: 普京当副总统时应该就知道德国跟俄罗斯立了北约不东扩的密 02/26 11:30
33F：→ gary76: 约，从他上台後跟美国提出加入北约，他当时应该还是想取信 02/26 11:30
34F：→ gary76: 於西方，但奈何俄罗斯强过头，北约也需要一个理由不解散 02/26 11:31
35F：推 chosenone: 俄罗斯入北约？提出的人自己都不会相信能成功吧。 02/26 11:50
36F：→ chosenone: 奥贝斯坦都讲了：组织效忠的对象只能有一个人 02/26 11:51
37F：→ chosenone: 北约就是一个美国大哥带欧洲众小弟去对抗苏联。 02/26 11:52
38F：→ chosenone: 让俄罗斯加入，先不论他就是北约设定的敌人，那也等於 02/26 11:53
39F：→ chosenone: 组织中引进了第二个大哥，虽然他实力大不如前，问题是 02/26 11:54
40F：→ chosenone: 真的大哥在大洋彼岸，这个二哥则在你家门对面。 02/26 11:54
41F：→ violing613: 信不信不重要 简单证明了北约还是在针对俄国 02/26 13:00
42F：推 chosenone: 没错，我认为普丁提出想加入北约只是个试探行为。 02/26 13:36
43F：→ chosenone: 想试探的东西就如楼上所言。 02/26 13:36
44F：→ gary76: 既是试探，也是一个信息，万一真行了，俄罗斯的战略安全就 02/26 14:45
45F：→ gary76: 大大提高，不行，就证明没必要信北约的屁话 02/26 14:46
G8都被逼走了QQ
※ 编辑: note100 (101.136.217.243 台湾), 02/26/2022 14:59:46
46F：→ hgt: 北约本来就是针对苏联才成立的，你要他不针对俄国，那就是要 02/26 15:01
47F：→ hgt: 北约解散，本来就不可能 02/26 15:02
48F：→ hgt: 势力边界本来就是各凭本事，俄罗斯要北约不东扩，那就是凭实 02/26 15:03
49F：→ hgt: 力阻止，苏联和华约解体也是美国实力让他们解体的，难道是 02/26 15:03
50F：→ hgt: 是苏联为了让欧洲更加安全才解体的吗?? 02/26 15:04
51F：推 cht1234: 俄罗斯加入北约，这在以前可是主流看法，汤姆克兰西小说 02/26 15:23
52F：→ cht1234: 还说俄加北约对抗万恶中国 02/26 15:23
53F：推 wittmann4213: 那换个方向讲，苏联和华约都解体了，你北约不解散还 02/26 15:32
54F：→ wittmann4213: 东扩，俄罗斯对号入座说北约是针对它的，也说不上是 02/26 15:32
55F：→ wittmann4213: 过度解读。 02/26 15:32
56F：推 wittmann4213: 如果你声称这组织继续存在，是为维护欧洲整体和平， 02/26 15:34
57F：→ wittmann4213: 然後拒绝东欧最大国参与，这不就把人当傻的。 02/26 15:34
58F：推 chosenone: 就算是主流也是美国人自以为的主流吧XDD 02/26 15:46
59F：推 Applications: 去查波罗的海人链 02/26 16:21
60F：→ hgt: 如果是美国人自以为的主流，那北约怎麽可能东扩?? 02/26 16:27
61F：→ hgt: 就是因为这些前华约的成员国想加入北约，北约才能东扩呀 02/26 16:28
62F：→ hgt: 难道是美国派军强迫他们加入?? 02/26 16:29
63F：→ want150: 先别提苏联那个灾难，俄罗斯除了能源哪有欧盟香 02/26 16:42
64F：→ want150: 2019年的选举泽连斯基在俄语区也获得多数支持 02/26 16:46
65F：→ want150: 乌克兰也不是没有画过三角形，被亚努科维奇这个蠢货 02/26 16:48
66F：→ want150: 自己搞砸，所以说讲哪边扩张都没用，你有本事拴住乌克兰 02/26 16:49
67F：→ want150: 他就不会想跑，糖果跟棒子至少要有一个 02/26 16:50
68F：→ hgt: 所以俄罗斯出拳头了，想绑住乌克兰 02/26 16:52
69F：→ asdf95: 那美国至今为何还制裁古巴？不就是因为古巴离他近吗www 02/26 17:47
70F：推 chosenone: 我讲的是"俄罗斯加入北约是主流"这件事OK？ 02/26 19:23
71F：→ chosenone: 北约有东扩到让俄罗斯加入过吗？ 02/26 19:24
72F：→ chosenone: 美国在欧巴马时期其实有放松过对古巴的制裁，欧巴马还 02/26 19:27
73F：→ chosenone: 去古巴访问过。後来川普上台又开始重新制裁，然後拜登 02/26 19:28
74F：→ chosenone: 上台後因为是脆弱的多数很怕得罪老白男，所以不敢放松 02/26 19:29
75F：→ chosenone: 之前川普的制裁。 02/26 19:29
76F：→ hgt: 俄罗斯加入北约有成为主流过吗?? 应该没有吧XD 02/26 19:49
77F：推 chosenone: 我那句是回应cht1234，你干嘛没搞清楚还乱入XDDD 02/26 20:20
78F：→ cht1234: 主流不主流看你怎麽想，不过俄罗斯跟北约高层有谈过，汤 02/26 20:53
79F：→ cht1234: 姆克兰溪的小说也有这剧情，事後普京说自己被北约骗了 02/26 20:53
80F：推 ronray7799: 北约从来没有承诺不东扩，戈巴契夫也有证实。 02/26 21:00
81F：→ hgt: 我知道你是回cht1234，我只是觉得这假设是几乎不可能 02/26 21:34
82F：→ jackliao1990: 跟西方关系更好的叶尔钦没问过加入北约吗? 02/26 22:21
83F：→ jackliao1990: 他那时的俄罗斯 有人会觉得配当假想敌? 02/26 22:26
84F：推 wittmann4213: 戈巴契夫是抱怨过，本来某些时间点，西方可以用相对 02/27 12:43
85F：→ wittmann4213: 少的救命贷款帮助苏联体制和平转型，但当时西方领袖 02/27 12:43
86F：→ wittmann4213: 就柴契尔和柯尔比较有意愿协助，关键的布希则是袖手 02/27 12:44
87F：→ wittmann4213: 旁观，或许也有意让苏联崩解。总之戈对西方作尽友善 02/27 12:44
88F：→ wittmann4213: 姿态，但收获不成比例，损害了他的领导威望，也是苏 02/27 12:44
89F：→ wittmann4213: 联垮台的原因。 02/27 12:44