作者MidoriG (いいよ、恋よ！)
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标题[请益] 为什麽"突希"不如满汉融洽？
时间Sat Dec 18 02:51:34 2021
十五世纪东罗马帝国被鄂图曼帝国灭亡後希腊地区正式成为其帝国领土
虽说突厥人具有优势地位，但不少政府要员都是由希腊人担任
尤其大维齐尔，若不是希腊人便是突厥化的希腊人
照理说能进入到权力中枢，按照中国史观，希腊人应该会认可鄂图曼帝国才对
但为什麽希腊人与突厥人势同水火，分裂为完全不同的两个国家
而满汉却能在同一个国家相处融洽呢？
要说屠杀，突厥人屠杀希腊人，但满人也有屠杀汉人
为什麽一个能认同清朝为中国朝代，一个是亡国史？
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1F：→ A6: 你对相处融洽是不是有什麽误解??? 12/18 05:58
2F：嘘 F04E: 你对相处融洽是不是有什麽误解??? 12/18 06:10
3F：→ luckyluckyha: 中共可是和稀泥史观，娱乐圈高层充斥满族话语霸权。 12/18 07:28
4F：→ luckyluckyha: 假如日本二战统治过中国，中共绝不允许炒作南京屠杀 12/18 07:31
5F：→ luckyluckyha: 老顺口溜：一等洋人二等官三等少数民族四等汉族。 12/18 07:33
6F：→ luckyluckyha: 一堆汉族为了特权比如考试加分改成非汉族，利益尔。 12/18 07:35
7F：推 gary76: 因为19世纪希腊王国独立了，在这之前奥斯曼的太后时代， 12/18 08:28
8F：→ gary76: 控制国家的不是希腊女人就是乌克兰女人，希腊太后把苏丹 12/18 08:29
9F：→ gary76: 当猪一样杀，没人敢吱声，希腊王国独立後，希腊人在奥斯 12/18 08:29
10F：→ gary76: 曼宫廷的地位就没了，民族仇恨也就慢慢增加 12/18 08:30
11F：推 moslaa: 呃，说来你可能不信，在朝代国家时期， 12/18 08:45
12F：→ moslaa: 甲政权是否为乙地的朝代，判断标准可能只有 12/18 08:46
13F：推 moslaa: 甲政权是否愿意冠上乙地人民习惯的统治者尊号 12/18 08:47
14F：→ moslaa: 愿意的话，就是合法朝代，跟乙地人民感受毫无关联 12/18 08:48
15F：→ moslaa: 英格兰史去了解一下。 12/18 08:56
16F：→ moslaa: 另外，清朝为中国朝代ㄧ事，全世界大概除了台湾不同意外 12/18 09:03
17F：→ moslaa: 是各国共识，不是只有中国人族人。觉青文少看点 12/18 09:04
18F：→ moslaa: 你对世界的认识才会正常点。 12/18 09:05
19F：推 violing613: 宗教 12/18 09:07
20F：→ moslaa: 选字错误，族人－＞自认 12/18 09:09
21F：推 chosenone: 所以我一直认为民族主义是乱源，以前那样多好。 12/18 10:52
22F：推 vandervaal: 满蒙非中国论一开始是日本右翼为了政治目的提出的 12/18 11:01
23F：→ vandervaal: 至於民族主义这种东西就是用来建立新身份认同的工具 12/18 11:06
24F：推 vandervaal: 只要是刻意激化分歧的不分左右都是乱源 12/18 11:10
25F：推 gary76: 讨论奥斯曼土耳其的时候要清楚一件事: 住在君堡的统治阶 12/18 13:20
26F：→ gary76: 级他们不认为自己是土耳其人，他们是奥斯曼人 12/18 13:20
27F：→ gary76: 土耳其人对於他们来说地位比希腊人犹太人还低，是人形牲口 12/18 13:21
28F：→ gary76: 的代名词 12/18 13:21
29F：→ gary76: 奥斯曼人的概念其实有点类似於八旗子弟，是政治性而非民 12/18 15:05
30F：→ gary76: 族血缘性的，希腊人，阿尔巴尼亚人都可以当奥斯曼人 12/18 15:05
31F：推 hgt: 不要以为把征服王朝算做是自己王朝是世界共识 12/18 15:28
32F：→ hgt: 俄罗斯就不觉得蒙古帝国是俄罗斯王朝，苏联时期甚至不承认 12/18 15:30
33F：→ hgt: 蒙古完全征服罗斯。 12/18 15:30
34F：→ hgt: 苏联甚至压制蒙古国的成吉思汗崇拜 12/18 15:31
35F：→ hgt: 越南更明显。越南把这些时期当作是"北属"、"内属"时期 12/18 15:32
36F：→ hgt: 而不是越南历史王朝的"汉""晋""唐""明"王朝 12/18 15:33
37F：→ hgt: 而这两个国家的民族与战斗意志之坚强，大家应该都知道!!! 12/18 15:34
38F：→ KYALUCARD: 英国人跟法国人: 12/18 15:46
39F：→ chrischiu: 安纳托利亚的突希可融洽多了 12/18 17:21
40F：→ gary76: 你在说甚麽，斯拉夫人可是认为沙皇等於大汗 12/18 17:57
41F：→ gary76: 在当时，俄罗斯一般人对沙皇的理解就是沙皇=大汗 12/18 17:58
42F：→ gary76: 莫斯科大公也许跟蒙古人不好关系，但像雅罗斯拉夫大公当 12/18 18:01
43F：→ gary76: 时是被拔都视为心腹，被拔都派作代表去哈拉和林出席大会 12/18 18:01
44F：推 hgt: 那是在说沙皇拥有绝对专制权力，跟蒙古可汗一样专制，不是 12/18 18:06
45F：→ hgt: 甚麽沙皇=大汗，因为中央专制集权是蒙古人带来的。蒙古人来 12/18 18:07
46F：→ hgt: 之前，罗斯是一群松散的封建邦国 12/18 18:08
47F：→ gary76: 你真的阅读理解0分耶，我明明说的是在一般人对沙皇的理解 12/18 18:29
48F：→ gary76: 是沙皇等於大汗，这样他们就瞬间明白沙皇是干甚麽用的 12/18 18:29
49F：推 jason222333: 那是俄国啊 中国又不是俄国 12/18 18:34
50F：推 gary76: 越南例子其实更搞笑，典型的用後世创造的概念强奸古代历史 12/18 18:42
51F：推 gary76: 历史固然是为政治服务而书写，用词修饰都是为了当下动机 12/18 18:43
52F：→ gary76: 而选择，但用当今创造的概念来定义几百年前的时代，并以 12/18 18:46
53F：→ gary76: 此为论据证明数百年前的人就有这种现代概念的认知，以今非 12/18 18:47
54F：→ gary76: 古的错误还要继续吗，请随意 12/18 18:47
55F：→ gary76: 顺便提一下，伊凡四世的沙皇头衔，是让术赤系的後裔卡西姆 12/18 19:14
56F：→ gary76: 汗当上全俄罗斯的大公及沙皇，然後再让这个卡西姆汗让位 12/18 19:14
57F：→ gary76: 给他这个黄金家族後代女儿的儿子，这样他才获得了当时的人 12/18 19:15
58F：→ gary76: 对於他汗位和沙皇头衔的认同 12/18 19:15
59F：推 hgt: 一般人理解??? 你代表俄罗斯一般人?? 起码也说俄国史学家的意 12/18 19:44
60F：→ hgt: 见或俄国教科书的意见吧!!! 12/18 19:45
61F：→ hgt: 你说越南那个事後世创造扭曲的?? 那你找一个当时候越南的史 12/18 19:46
62F：→ hgt: 家写的东西，看有没有承认当时中国王朝就是代表越南的正统 12/18 19:47
63F：→ gary76: 扭曲？我用的词是强奸，引用准确点，ok？ 12/18 20:25
64F：→ gary76: 如果hgt有支持他说法的资料一定会马上甩出来，而不是喷我 12/18 20:26
65F：→ mikamikan: 两位只要能把引用来源附上 就知道谁说的有道理了 12/18 21:41
67F：→ FMANT: 宗教阿 一边信上帝 一边信阿拉 12/19 00:15
68F：→ FMANT: 反观亚洲并没有意识形态超极端的一神教流行 12/19 00:16
69F：→ saltlake: 根据伊斯兰他们自己的讲法，耶和华和阿拉不是同个神吗? 12/19 07:35
70F：→ saltlake: 伊斯兰教也承认基督教之前收到神谕的先知，只是补充 12/19 07:36
71F：→ saltlake: 莫罕默德是 最後的 先知。这样看来，伊斯兰是认为 12/19 07:37
72F：→ saltlake: 耶和华和安拉同一个神，只是在不同地方用不同帐号上线 12/19 07:37
73F：→ FMANT: 问题就是两边的群众脑袋只装得下一个 12/20 02:42
74F：→ FMANT: 信上帝那边的 还有更多要细分 内战不完罗 12/20 02:43
75F：推 snocia: 是同个神，也认为耶稣是先知之一，但是伊斯兰教认为圣经 12/20 15:20
76F：→ snocia: 是被窜改过的，12使徒都是扭曲神旨的人，传播的是错误 12/20 15:22
77F：→ snocia: 的神旨。不是只要同个神就没事，这是从根本否定基督教 12/20 15:23
78F：推 overno: 地球人能听得懂外星人的语言？一定都是瞎听，瞎猜，瞎写… 12/20 16:52
79F：推 verdandy: 不同教派的都能打到血流成河了 12/20 18:34
80F：→ FMANT: 你看看上面的推文 难怪一神教杀成一团 好恐怖 12/21 14:54
81F：→ FMANT: 异端比异教更可恨 更该碎屍万段 果然不是讲好玩der 12/21 14:54
82F：→ FMANT: 换句话说 如非一神教的脑核心制约 希腊土耳其统一必无碍 12/21 14:56
83F：推 overno: 争正统，就跟中原群雄争霸，但皇帝只能有一个 12/21 15:23
84F：→ kkStBvasut: 如果全世界都承认清是中国 中共就不会这麽畏惧新清史 12/21 22:53
85F：→ kkStBvasut: 觉青文多看点对世界的认识才会正常点。 12/21 22:54
86F：→ moslaa: 恩恩 楼上一定是畏惧大家发现觉青文没有营养 根本废文 12/21 23:09
87F：→ moslaa: 所以怕得赶快跑出来 带风向 12/21 23:09
88F：→ moslaa: / 12/21 23:10
89F：→ moslaa: 说笑完了，讲认真的。除非楼上你是中共高层，否则你没有 12/21 23:10
90F：→ moslaa: 任何资格评论中共的任何反应是出於害怕，也不光中共啦 12/21 23:11
91F：→ moslaa: 任何人/团体，都适用。我觉得台湾人在思考上一直有个特色 12/21 23:12
92F：→ moslaa: 就是很喜欢宣称某某人不去做某件事(或去做某件事) 12/21 23:13
93F：→ moslaa: 是出於恐惧害怕，这套说词的背後隐藏的逻辑是 你是胆小鬼 12/21 23:15
94F：→ moslaa: 这对解决/厘清问题一点帮助也没有，因为心这种东西 谁也 12/21 23:16
95F：→ moslaa: 看不到，根本自说自话的文字游戏。坦白讲，我是念国中的 12/21 23:17
96F：→ moslaa: 时候看同学吵架发现的，成绩越差的人，会喜欢挑衅 12/21 23:18
97F：→ moslaa: 你有没有胆? 你有没有种? 没想到我都中年人了，这套话术 12/21 23:19
98F：→ moslaa: 还是三不五十在pTT上看到。我不知道版友你几岁了，如果你 12/21 23:20
99F：→ moslaa: 已经成年，我建议你赶快放弃那套解读别人行为的模式 12/21 23:21
100F：→ moslaa: 当然啦，也有可能你是明知故意的，因为我其实也会用这套 12/21 23:21
101F：→ moslaa: 在闹别人的时候 (笑) 不过当真就不应该了 12/21 23:22
102F：→ moslaa: 以上是基於本版的性质，我对你诚心的建议。 12/21 23:25
103F：→ moslaa: (意思就是，如果这里是八卦版等级，我才懒得跟你解释) 12/21 23:26