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标题[请益] 清廷有可能像割台湾一样割新疆吗？
时间Wed Dec 1 10:19:25 2021
在清末，清廷边境战乱不断，李鸿章、左宗棠一个主张海防为重，一个主张塞防为重，最
後清廷都不愿放弃，都挹注经费。但之後海防派却输了中日甲午战争，被日本强烈要求割
让台湾，左宗棠却留住新疆。
如果俄国或其他列强也像日本一样施加强大压力给清廷，新疆有可能像是台湾一样被割出
去吗？
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1F：推 zeumax: 提醒你一下看个地图，新疆起码十个台湾大 12/01 10:24
2F：→ jimmy5680: 我觉得不是完全没可能，只不过俄国当时志不在此而已 12/01 10:28
3F：推 gary76: 没了台湾，东南沿海的安全实际也就那样，没了新疆，被威 12/01 10:28
4F：→ gary76: 胁的是整个关中胧右陇西，还有蒙古草原 12/01 10:29
5F：→ gary76: 俄国那时候甚麽都愿意吃，你给他新疆他肯定能吃下去，会 12/01 10:30
6F：→ gary76: 不会撑死另说 12/01 10:30
7F：推 moslaa: 会。不过前提是俄国要先打一次大胜，当时满清失去海军主力 12/01 11:14
8F：推 moslaa: 日本要出兵入台，已无太大困难，史实上，当时好像已经 12/01 11:17
9F：→ moslaa: 进占澎湖。 12/01 11:17
10F：→ moslaa: 所以和约一定程度上只是追认既成事实。同理，俄国要吃下 12/01 11:21
11F：→ moslaa: 新疆，我想要先让满清认为无法夺回新疆。 12/01 11:23
12F：推 jackliao1990: 先问英国同不同意 12/01 11:25
13F：→ dosoleil: 英俄不是在争吗 新疆政权也是两国相挺相斗才失败的 12/01 12:09
14F：推 iamoldtwo: 会发生类似三国干涉还辽☺ 12/01 12:57
15F：推 KangSuat: 康熙御驾亲征才讨平准噶尔 辣个份量 跟台湾不一样 12/01 14:45
16F：→ KangSuat: 吃下某岛後 日本打算吞福建 在厦门制造了佛寺被烧的事件 12/01 14:48
17F：→ KangSuat: 以此为由 派遣大ㄖ本帝嘓海军占领厦门 12/01 14:49
18F：→ KangSuat: 结果啊 惊动五国干涉还厦 事态比辽东还严重 12/01 14:50
19F：→ KangSuat: 英美法德俄出动军舰开赴厦门和日本对峙 逼日本自行撤军 12/01 14:51
20F：→ KangSuat: 日本的算盘是霸占台湾海峡 你西方租借地透过海峡支援的 12/01 14:53
21F：→ KangSuat: 都要看东京的脸色 12/01 14:54
22F：推 Nakata0911: 不会 因为当时美国喊了门户开放 基本上各国都尊重 12/01 15:23
23F：→ Nakata0911: 在门户开放前 如果俄占新疆英国肯定会拿西藏 12/01 15:24
24F：→ A6: 你知道新疆的面积 是中国的1/6吗? 12/01 17:22
25F：→ FMANT: 面对新疆的亚洲内陆补运暴力 俄国压力比清廷大 12/01 23:14
26F：→ webster1112: 新疆起码十个台湾大 XDDD 12/02 02:54
27F：→ webster1112: 吐鲁番市=两个台湾 新疆约46个台湾 12/02 02:58
28F：→ saltlake: 各国凭啥要「尊重」美国喊的门户开放口号? 12/02 04:22
29F：→ saltlake: 何况所谓对华门户开放政策最初仅要求关税和贸易等均等 12/02 04:33
30F：→ saltlake: 拳乱以後才加入要求保持大清国的领土和行政权完整 12/02 04:33
31F：→ saltlake: 可最初的照会还要求各国政府回应，拳乱後的根本是美国 12/02 04:34
32F：→ saltlake: 自己的声明，不管各国政府回应。不管哪次，毛子国都不理 12/02 04:34
33F：→ saltlake: 何况美国在拳乱後发出照会(或宣言)那年，自己就想在 12/02 04:35
34F：→ saltlake: 福建获取港口。只是福建当时是倭国势力范围，被倭国 12/02 04:36
35F：→ saltlake: 「严正反对」而失败。 12/02 04:37
36F：→ Tomwalker: 新疆在清末,根本是半独立王国,直到左宗棠征服/平定新疆 12/02 15:19
37F：→ Tomwalker: 回乱,才设立[新疆省].清廷要怎麽[割让]一个没有实质统 12/02 15:20
38F：→ Tomwalker: 治的地区? 12/02 15:20
39F：推 overno: 准格尔战争打假的吗？ 12/02 16:15
40F：推 whitefox: 打完又花大钱移一堆非汉人非满人进去,乾隆根本是白痴 12/02 17:55
41F：→ mikamikan: 准噶尔之役打完後 北疆基本上就纳入清朝版图 而南疆则 12/02 18:23
42F：→ mikamikan: 是在大小和卓之乱以後 其实就搞了一定程度的改土归流 12/02 18:25
43F：→ mikamikan: 还有设置驻劄大臣和驻军 这种方式也用在对蒙古的统治上 12/02 18:27
44F：→ mikamikan: 而且相对於蒙古王公而言伯克还不能世袭 12/02 18:28
45F：推 giniand: 为什麽有人都知道新疆建省了还认为清末没有实质统治啊 12/02 21:34
46F：推 zeumax: 以当地气候地理关系，大半土地都是无人区，至今一个行政区 12/02 21:56
47F：→ zeumax: 划统辖极大范围。真要说当年新疆也是这样，设治但大多区块 12/02 21:56
48F：→ zeumax: 是没有行政系统也根本不需要 12/02 21:56
49F：推 zeumax: 中共在新疆设自治区，又另设副省级新疆兵团特殊行政组织 12/02 22:00
50F：→ zeumax: 基本就为了适应庞大区域人口松散的环境，清代朝廷行政组织 12/02 22:02
51F：→ zeumax: 架构,都有皇权不下乡的状况，新疆就更不意外了 12/02 22:02
52F：→ A6: 新疆的兵团 要讲全称 新疆建设兵团 其实是类似屯垦的结构 12/03 00:59
54F：→ x23x: "新疆生产建设兵团(简称新疆兵团)1954年10月成立，是..." 12/03 02:05
55F：→ A6: 我知道 但是台湾省掉这几个字有些人会误会 12/03 05:36
56F：→ gary76: 现在的建设兵团比较接近国企的运作( 12/03 12:36
57F：→ dosoleil: 台湾建省有确定实质统治吗 不也只是宣示主权(或应该说是 12/03 21:33
58F：→ dosoleil: 牡丹社後才重声全岛主权 12/03 21:33
59F：推 onewalker: 哪里需要割，直接扶持政权就好了。 12/04 00:49
60F：→ saram: 清代还没有"主权"观念. 12/04 05:48
61F：→ gary76: 有国体 12/04 12:07
62F：推 A6: 牡丹社事件 不是清朝重申 而是日本承认 12/04 13:05
63F：→ A6: 日本入侵之前 清就已经和日本抗议过 12/04 13:05
64F：→ A6: 清後面是怕其他国学日本 所以开山抚番 12/04 13:09