作者A6 (短ID真好)
看板historia
标题Re: [请益] 清朝末叶是天注定? 还是清国太离谱?
时间Fri Sep 24 17:08:41 2021
※ 引述《zj4gjcl6 (无言以对)》之铭言：
: 有看过，或是有读过国中的就知道
: 清朝末叶，几乎都在战争，自从鸦片战争後
: 不管是内战或是国际战争(亚洲部分)，不断的在战争
: 但是当然又要跟邻国日本相比
: 日本也是不断的战争，但是日本的国力却是不断往上
: 而清国战争却是让帝国衰弱....
: 到底清朝末叶，是天注定的无力可回天? 还是清朝自己迂腐无能
: 不然日本越战越勇，清国是越战越弱....
: 像是甲午战争的赔款若是不付，日本还不会这麽狂妄。
是这样子的 我的看法是 虽然清末有很多问题
但是造成清帝决定迅速退位关键因素是兵权 也就是袁世凯
袁世凯当时掌握清最精锐的军队 而且已经和革命军勾搭在一起
这是最致命的问题
如果当时袁世凯不倒向革命军
实际上清如果利用多边国际关系 估计还能残喘到一二战
毕竟革命军完成北伐 也是也是一九二几年的事情
清帝国也不至於覆灭的如此迅速
只能说因果好轮回 成也吴三桂 败也是吴三桂之徒
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ㄟ(￣▽￣)ㄟ ￣￣
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1F：→ chungrew: 应该找坚决效忠清帝的人来编练新军 09/24 17:18
2F：推 moslaa: 回楼上 09/24 17:29
3F：→ moslaa: 问题是，你怎麽知道谁坚决效忠大清 09/24 17:29
4F：→ moslaa: 当事人可没有上帝之眼 09/24 17:30
5F：推 ccyaztfe: 自从王莽篡位以及黄桥兵变後，中国统治者就再也没人可以 09/24 17:48
6F：→ ccyaztfe: 信任喽 09/24 17:48
7F：→ cht1234: 清朝要活下去，一定要撑到一战前 09/24 17:51
8F：推 k8543: 觉得慈禧看很准了,忠於她,要是忠於清帝,变法时慈禧就倒了, 09/24 18:00
9F：推 atteleitus: 记得袁一开始也没有要做这麽极端 好像是先被朝中亲贵 09/24 18:03
10F：→ atteleitus: 搞到下野回乡 回来之後又被革命党暗杀 09/24 18:03
不完全是 袁自己有私心 也想利用革命军 取清而代之
袁手握兵权 反而是当时少数几个没那麽怕暗杀的....
※ 编辑: A6 (101.87.102.98 中国), 09/24/2021 18:07:08
11F：→ atteleitus: 记得在那里看到过他是因为被暗杀过好几次 怕了之後才 09/24 18:12
12F：→ atteleitus: 去跟革命党商量说我去逼退位 你不要再来杀我 09/24 18:12
13F：→ atteleitus: 等等找一下文献出处看看 09/24 18:13
你没记错 袁是被暗杀好几次 只是我印象是当时就是两方面考量
主要是袁想利用革命党人 第二是因为清朝官员害怕被暗杀不是袁害怕让袁去谈
我印象是这样
※ 编辑: A6 (101.87.102.98 中国), 09/24/2021 18:53:51
14F：→ detonator: 天诛大成功 09/24 22:28
15F：推 onewalker: 革命党打不过袁世凯，如果袁世凯忠於清廷，清朝国祚还 09/25 22:07
16F：→ onewalker: 有得拖。 09/25 22:07
17F：→ onewalker: 袁世凯对革命党就是标准的养寇自重 09/25 22:09
18F：推 onewalker: 袁摆平革命党後，将主宰朝政并篡位成功。但中国仍会被 09/25 22:33
19F：→ onewalker: 列强霸凌，如日本廿一条。中国到现在可能是袁家皇帝的 09/25 22:34
20F：→ onewalker: 君主立宪。 09/25 22:34