作者sdhws (sdhws)
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标题[请益] 臣服於大国的半独立小国算诸侯国吗?
时间Sat Aug 28 10:10:16 2021
一般来说,所谓的诸侯国是由中央分封
然後在自己封地,对内独立自主,对外向中央称臣
并依中央的需要提供物力及人力等资源的半独立实体
如西周,或是中世纪的欧洲,幕府时代的大名皆属之
但是还有另一种情况,就是一些原本存在的小国,向特定大国称臣,并服从大国的指示
进而成为大国辖下的半独立实体
例如夏朝及商朝时一些向中央称臣的部落方国,英属印度的土邦王公
明朝的西南土司,还有中美洲受阿兹特克控制的部落及城邦
他们算是某种诸侯国吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.170.15.244 (台湾)
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※ 编辑: sdhws (118.170.15.244 台湾), 08/28/2021 10:11:38
1F：→ NARUTO: 朝鲜国 08/28 12:10
2F：推 y11971alex: 我倒是觉得"诸侯国"这个词本来就有点先入为主的观念 08/28 12:20
3F：→ gary76: 你说的不就是阿富汗的部落 08/28 14:05
4F：推 overno: 欧洲这种就是公爵或公国 08/28 14:09
5F：推 kuopohung: 法国和安道尔大公国? 08/28 15:19
6F：推 NKN: 比较中立说法是自治领 因为诸侯这词带有君主贵族统治国家意思 08/28 15:27
7F：→ NKN: 就算是现代还是有很多将外交跟军事委任於上位大国但保有内政 08/28 15:27
8F：→ NKN: 自治的自治领 甚至俄国境内都是有的 08/28 15:28
现代会用自治领
但是在古代如商朝统领的部落方国算是诸侯国吗?
※ 编辑: sdhws (118.170.44.74 台湾), 08/28/2021 15:56:07
9F：→ dosoleil: 尼泊尔 不丹也算吧 或像东欧几个分离实体 08/28 15:56
10F：→ proletariat: 不是叫做附庸国? 08/28 16:00
11F：推 NKN: 古代那种英语叫Vassal 可以翻译成藩国 08/28 16:02
12F：→ NKN: 或"附庸"但不要加个"国"字 用法会更广泛些也少争议 08/28 16:03
13F：→ NKN: 因为可能规模不大也没有接受正式册封 08/28 16:04
14F：→ NKN: "诸侯"这用法就不大妥当 08/28 16:04
所以有册封的叫诸侯
没册封的叫附庸
那麽像明朝的西南土司算哪一种?
※ 编辑: sdhws (118.170.44.74 台湾), 08/28/2021 18:01:45
15F：推 peter89000: 土司算是羁縻统治吧 08/28 20:50
16F：推 chrischiu: 现在的日韩台菲都像美国的附庸国 08/28 21:13
17F：→ saram: 诸侯国在周朝兴起但战国时已经不存在了. 08/29 00:17
18F：→ saram: 天子分封的才能叫诸侯.其领地为国(地域). 08/29 00:19
19F：→ saram: 天子的都城美称中国,国中. 08/29 00:20
20F：→ saram: 指列国(诸侯)之中央. 08/29 00:21
21F：→ saram: 汉代的封国是假的.什麽Xx王只是个美名. 08/29 00:22
22F：→ saram: 没有王权,不能定法律.只是享受固定的田税. 08/29 00:23
23F：→ saram: 近代'国家'观念来自西洋.country是邦,国,乡下. 08/29 00:25
24F：→ saram: 若言country不如说homeland.mother land....较亲爱. 08/29 00:27
25F：→ A6: 西南土司 我印象中好像还不到国的架构 08/29 07:10
26F：推 LonerEver: 明代东南亚像是缅甸、兰纳（八百媳妇）、老掴虽然被明 08/30 12:03
27F：→ LonerEver: 廷划为土司但实际上与王国无异。还有其他土司是部落联 08/30 12:03
28F：→ LonerEver: 盟的形式（如木邦，被缅甸称为禅邦），差异极大 08/30 12:03
29F：推 shyuwu: 服从大国指示这个条件可以拉出一条光谱出来耶，譬如只有 08/30 21:02
30F：→ shyuwu: 更立国君须宗主国同意，到内政被宗主国指挥掌控。 08/30 21:02
31F：推 orangel: 马来西亚的九个地方世袭君主算诸侯还是算国王 08/31 13:42
32F：推 zeumax: 马来西亚定名联邦，算很清晰了 08/31 16:34
33F：→ zeumax: 以周礼来说，诸侯下是卿大夫，大夫属於附庸，士即便有分田 08/31 16:37
34F：→ zeumax: 也属於更低阶，但这是属於礼法关系建构的 08/31 16:37
35F：→ zeumax: 诸侯後来延伸是与天子共治天下，甚至後来争天下。而现代对 08/31 16:39
36F：→ zeumax: 臣服於大国都只用附庸，也就是地位更低，还不配共治天下 08/31 16:39
37F：→ zeumax: 英属印度让大不列颠有法理称帝之後，按封建体制其实都是英 08/31 16:41
38F：→ zeumax: 皇诸侯 08/31 16:41