作者ostracize (bucolic)
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标题[推荐] 「基督徒孙中山」的符号建构
时间Tue Aug 24 02:29:45 2021
「基督徒孙中山」的符号建构与民国基督徒的身分叙事
杨卫华 Yang Weihua
https://www.aisixiang.com/data/122812.html
孙中山崇拜与民国政治文化
https://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/media/articles/c086-200407001.pdf
宋庆龄：「有一个传布得颇广的谣传，说孙中山在弥留时要求把他葬在一处基督教公墓并
由基督教会主持葬礼。这完全是假的。」；「孙中山明确地告诉我，他从来不信甚麽上帝
，他也不相信传教士（他们不是「伪善者」就是「受了误导」）」宋庆龄认为，孙「
从来没有感觉到耶稣教义和他自己的主义之间有任何矛盾。对他来说，社会革命就是把基
督教义付诸实施。」宋庆龄後来称：「他（孙）从不相信上帝或其他神祗」；虽然，
孙的确从基督教教义中吸取诸如「博爱」等因素。
宫崎滔天所着《孙逸仙传》记载了孙中山自己对基督教的态度转变的回顾：「余於耶稣教
之信心，随研究科学而薄弱。余在香港医学校时，颇感耶稣教之不合伦理，固不安於心，
遂至翻阅哲学书籍。当时余之所信，大倾於进化论。」
1924年，巴哈伊信仰传导者玛莎·鲁特来到中国，时任中山大学农学院主任的巴哈伊信徒
廖崇祯安排了他们会面。据廖崇祯事後回忆，「孙中山博士了解巴哈伊信仰後，指出巴哈
伊信仰非常适合当时中国的需要。」时值全国非基督教运动高涨，孙也曾在《九七国
耻纪念宣言》中，抨击西方「用宗教来耗夺中国人的精神」。
http://blog.udn.com/alpineatks/11614116
孙中山的晚年国策：联俄联共，而不是联美。我觉得他的思想已经左倾。
当年孙中山治下广东境内非基督教运动轰轰烈烈，而且不断得到政府支持。23年到28年广
东境内外国传教士只剩下不到三分之一，衰退程度全国前列。
孙中山孙女写的传记根本没提到所谓的基督徒遗嘱。
所谓的基督徒遗嘱，是上个世纪九十年代台湾一些人研究出来的，甚可疑。如果孙中山真
公开信基督，作为名人，当有很多证人证据（如蒋介石信教），何必等到九十年代故人死
光光了再从故纸堆里找。
孙中山不是共产党人，他信不信教於中共无利害（只怕中共觉得孙中山信教正说明资产阶
级革命家的软弱性），所以中共也没隐瞒孙早年信教的事。我想宋庆龄的有关说法是可信
的（宋的信是写在文革前）。
所谓的基督徒遗嘱中，孙中山把他的几十年革命生涯总结为「与魔鬼搏斗」，我想不可信
。由於革命的复杂性，孙中山革命的敌友是不断变换的。今年搏斗，明年和好，後年再搏
，搏到最後从了苏俄。从孙中山的政治生涯看不出他在努力「与魔鬼搏斗」。孙致力传播
的是他的治国理念（三民主义，不是基督思想），不是与特定的一类人搏斗，所以敌友常
变换，他不可能做出基督徒遗嘱中那样的总结。如果有人说布什总统总结他的八年总统生
涯是与魔鬼搏斗，我会觉得可信，这符合他的智商和信仰。孙中山这麽说，令人怀疑。
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1265844
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1F：推 HAHAcomet: 布希躺着也中枪 08/24 02:55
2F：→ A6: 以孙中山的出生地来说 刚开始信基督教後来转无神论是有可能的 08/24 05:48
3F：→ A6: 可能就是都想挑自己想看到的部分来讨论 08/24 05:51
4F：→ loser1: 宋庆龄自己都投靠共铲党了，自然会挑共产党想要听的话说 08/24 09:58
5F：推 moslaa: 一个年轻时候会找朋友去砸佛道神像的人 08/24 10:37
6F：→ moslaa: 要讲他才过几年就去膜拜天主神像，怎麽想都不合理 08/24 10:38
7F：→ A6: 以中国的"基督教"是没有神像的 而且比较极端的"基督教"也会去 08/24 13:17
8F：→ A6: 砸佛像 中国称的"基督教"一般专指新教 08/24 13:18
9F：→ A6: 外国称基督教的话 一般包含中国称的新教和天主教 以及东正教 08/24 13:19
10F：→ A6: 补充一下 我不是说他一定算基督教 而是以他个人意志为准 08/24 14:45
11F：→ A6: 毕竟有些受洗就被归类成信教的也是有的 08/24 14:46
12F：推 detonator: 国父一定是科学教的 08/24 17:51
13F：推 derrick1220: 合理吧 哪个国家领导人会相信有神？都是嘴巴在相信 08/24 18:09
14F：推 stoneruler: 楼上，不用讲的那麽满 08/24 18:16
15F：推 stantheman: 我很好奇 一个真正的基督徒怎麽会让他周围的亲友故旧 08/24 19:05
16F：→ stantheman: 把他的遗体停放在佛寺内？难不成帮他治丧的亲友故旧都 08/24 19:05
17F：→ stantheman: 知道此人根本不是真正的基督徒吗？ 08/24 19:06
18F：推 mattc123456c: 中世纪都有圣像破坏者这个连「圣像」(跟「偶像」差 08/24 19:23
19F：→ mattc123456c: 不多东西的东正教圣物)都砸的异端，激进基督徒会砸 08/24 19:23
20F：→ mattc123456c: 异教徒偶像也就很合理 08/24 19:23
21F：推 leptoneta: 天主教 东正教才会有所谓"圣物" 口语的基督教不会有 08/24 19:42
22F：→ leptoneta: 圣经都说不能崇拜偶像 自然不会去拜耶稣雕像等 08/24 19:43
23F：→ leptoneta: 十字架通常是偶像崇拜能容忍的最底线 08/24 19:44
24F：推 iamoldtwo: 08/24 20:16
25F：→ A6: 放佛寺没什麽奇怪的 项是演员林正英自己都说要到教丧礼 家人 08/24 20:58
26F：→ A6: 还是用佛教葬礼 08/24 20:58
27F：推 stantheman: 佛道融合很久了 道教也拜观世音菩萨啊 但是基督教有拜 08/24 22:36
28F：→ stantheman: 阿弥陀佛吗？哈哈哈 08/24 22:36
29F：→ stantheman: 喔喔喔 原来是连什麽是君宪国都搞不清楚的某人啊 难怪 08/24 22:38
30F：→ stantheman: 他也会把佛教跟基督教掺在一起做撒尿牛丸呢 哈哈哈 08/24 22:38
31F：→ A6: 佛道融合很久 但是佛教丧礼 和道教丧礼仪式不一样好吗 08/25 01:58
32F：→ A6: 最简单的 和尚剃头 道士不剃头 不会有人不知道吧 08/25 02:01
33F：→ A6: 佛道一家 是指在中国很多人都拜 并不表示他们就是一样的好吗 08/25 02:02
34F：→ A6: 泛基督圈的天主教 基督教 东正教 英国国教 都长得很像 有些人 08/25 02:07
35F：→ A6: 分不清楚 不代表他们就一样好吗 08/25 02:07
36F：→ A6: 你自己分不清楚 认为一样 不代表其他人都认为一样 08/25 02:07
37F：→ A6: 就像你前面的 把架空虚权和立宪搞混一样 08/25 02:08
38F：推 A6: 另外如果按照孙的遗愿 还想和列宁一样用水晶棺 08/25 02:46
39F：推 stantheman: 笑死人了 佛道不分可以推导成佛基不分吗？你先把君宪 08/25 07:44
40F：→ stantheman: 国的定义搞清楚再来胡扯你的宗教观吧 哈哈哈 08/25 07:44
41F：→ stantheman: 所以水晶棺是佛教还是道教的传统呢？还是君宪国的传统 08/25 07:45
42F：→ stantheman: 呢？还是你做撒尿牛丸的传统呢？哈哈哈 08/25 07:45
43F：推 stantheman: 原来东正教跟基督教天主教混杂在一起就可以推论出佛教 08/25 07:49
44F：→ stantheman: 跟基督教也可以混杂在一起喔?难怪你会把君主立宪国跟 08/25 07:49
45F：→ stantheman: 君主专制国混在一起做撒尿牛丸了 哈哈哈 08/25 07:49
46F：→ stantheman: 你连最起码的史实常识都没有就别再扯什麽定义问题了 08/25 07:52
47F：→ stantheman: 先把维基百科看熟再来做撒尿牛丸吧 哈哈哈 08/25 07:52
48F：→ stantheman: 就问你啦 这个世界上有哪个基督徒会拜佛的啦？哈哈哈 08/25 07:54
49F：→ stantheman: 找不出一个的话就别哭说为什麽孙文不能停灵在佛寺内了 08/25 07:55
50F：→ stantheman: 哈哈哈 08/25 07:55
51F：推 stantheman: 从诸葛亮战到君宪国再战到基督教 你一贯的特色就是史 08/25 08:01
52F：→ stantheman: 识不足 史观浅薄 嘿嘿 08/25 08:01
53F：→ stantheman: 佛教葬礼跟道教葬礼在古中国的上层社会常常是同时举办 08/25 08:05
54F：→ stantheman: 既请道士也请和尚来念经 两边合作搭配 但是中国哪来 08/25 08:05
55F：→ stantheman: 的请牧师跟和尚一起来作法事的习俗？哈哈哈 所以结论 08/25 08:05
56F：→ stantheman: 就是 你在胡说八道 哈哈哈 08/25 08:05
57F：推 A6: 你好喔 水晶棺不是谁的传统 是孙中山的遗愿喔 08/25 15:52
58F：→ A6: 而且这个是确定的 我是不知道你非要归类佛道教是何意义 08/25 15:53
59F：推 A6: 同样的话送给你喔 建议你去把八国联军当时是君主制还是君主 08/25 15:56
60F：→ A6: 立宪制搞清楚喔 在来说喔 08/25 15:57
61F：→ A6: 基督教不拜佛 但是基督教改皈依佛教的还是有的 08/25 15:59
62F：→ A6: 我是不知道你在这篇纠结佛道干嘛 因为以本篇来说 强调的是孙 08/25 16:02
63F：→ A6: 本身无神论 而以历史来说 孙中山停灵西山碧云寺 是不得已为之 08/25 16:03
64F：→ A6: 就和我前面说的 实际葬礼型式决定权活着的人比死者的决定权大 08/25 16:06
65F：→ A6: 你要搬私怨 建议你也先看懂别人说的话再说 08/25 16:07
66F：→ A6: 你的回覆纯属於为杠而杠 完全没看懂别人说的话 08/25 16:07
67F：推 stantheman: 水晶棺是孙文的遗愿 等於停灵香山碧云寺也是他的遗愿 08/25 18:09
68F：→ stantheman: ？林正英的家人给他办佛教葬礼 等於基督徒能接受佛教 08/25 18:09
69F：→ stantheman: 葬礼？你大一的史学导论是怎麽修的啊？哈哈哈 08/25 18:09
70F：→ stantheman: 不然请你跟大家讲 八国联军时有几国是君主专制国嘛 让 08/25 18:11
71F：→ stantheman: 大家笑一笑不好吗？哈哈哈 08/25 18:11
72F：→ stantheman: 所以孙文有皈依佛教吗？没有的话你说的这件事在这里根 08/25 18:12
73F：→ stantheman: 本是垃圾啊？你除了用一堆垃圾当自己立论外 你到底还 08/25 18:12
74F：→ stantheman: 会干嘛啊？哈哈哈 08/25 18:13
75F：→ stantheman: 所以请你搞清楚你到底想要跟我吵什麽？我提出的疑问是 08/25 18:16
76F：→ stantheman: 为什麽身为基督徒的孙文会在死後停灵香山碧云寺 结果 08/25 18:16
77F：→ stantheman: 你提出的解释是因为林正英的家人给林正英举办佛教葬礼 08/25 18:16
78F：→ stantheman: 所以孙文停留在香山碧云寺 你现在看出来你在乱入了吗 08/25 18:16
79F：→ stantheman: ？哈哈哈 08/25 18:16
80F：→ stantheman: 原来21世纪的林正英可以影响20世纪的孙中山 难怪你会 08/25 18:18
81F：→ stantheman: 觉得你的君宪国定义可以影响慈禧了！你不去当清朝的史 08/25 18:19
82F：→ stantheman: 官真的是太浪费人才了快点回清朝吧 别再穿越来到我们 08/25 18:19
83F：→ stantheman: 这个世界了 哈哈哈 08/25 18:19
84F：→ A6: 你这就是乱打了吼 停灵碧云寺 是因为当时南北政治关系 无法移 08/25 18:46
85F：→ A6: 灵南京 或葬北京 谁跟你说是他的遗愿???? 你的逻辑还好??? 08/25 18:47
86F：→ A6: 你不要自己乱紮别人草人好吗 前面诸葛亮的也是这样乱扎 08/25 18:48
87F：→ A6: 我说水晶棺 你自己扎个说我说停灵碧云寺是他的遗愿 也太好笑了 08/25 18:49
88F：→ A6: 我上面哪句话说 停灵碧云寺是孙的遗愿??? 我从头到尾都说不是 08/25 18:50
89F：→ A6: 孙的意思 到你嘴里完全反过来 08/25 18:50
90F：推 stantheman: 因为不能政治原因下葬 所以要把基督徒停灵在香山碧云 08/25 19:05
91F：→ stantheman: 寺？这个论点虽然粗糙 但是比你的林正英笑话难笑一点 08/25 19:05
92F：→ stantheman: 你得两分 哈哈哈 08/25 19:05
93F：→ stantheman: 鬼扯当时的政治局势比你鬼扯林正英的葬礼中肯一点点 08/25 19:11
94F：→ stantheman: 以後别再拿清朝的剑斩秦朝的官 知道了吗？哈哈哈 08/25 19:11
95F：推 stantheman: 以後记得别用21世纪的稻草紮诸葛亮 慈禧 孙中山这些稻 08/25 19:15
96F：→ stantheman: 草人 这只会让大家觉得你的野心旺盛但手艺拙劣喔 哈哈 08/25 19:15
97F：→ stantheman: 哈 08/25 19:15
98F：→ A6: 鬼扯?? 都有案可查的东西你说鬼扯 那也没啥好说的 08/26 04:40
99F：→ A6: 你活你自己的世界吧.... 08/26 04:40
100F：→ A6: 毕竟你的世界里八国联军有五个君主立宪的 08/26 04:41
101F：→ A6: 就像你现在推文出现说停灵碧云寺就一定是佛教徒的逻辑一样 08/26 04:45
102F：推 stantheman: 说只会用清朝的剑斩秦朝的官的人叫做鬼扯已就很客气了 08/26 21:46
103F：→ stantheman: 耶 不然要直接说你毫无历史基本常识吗？哈哈哈？对清 08/26 21:46
104F：→ stantheman: 国来说八国联军有五国是君宪国这就是历史基本常识 用 08/26 21:47
105F：→ stantheman: 不着你在这里加油添醋 当慈禧的政治学老师 哈哈哈 08/26 21:47
106F：→ stantheman: 佛教徒跟道教徒都有可能停灵佛寺 那孙中山是佛教徒还 08/26 21:50
107F：→ stantheman: 是道教徒？让大家听听你又要怎麽来鬼扯了 这次要扯林 08/26 21:50
108F：→ stantheman: 正英还是陈宝莲呢？哈哈哈 08/26 21:50
109F：→ stantheman: 连八国联军有五国属於君主立宪的基本史实都不知道就敢 08/26 21:52
110F：→ stantheman: 来讨战 你的史胆比史可法还大呢 哈哈哈 08/26 21:52
111F：→ stantheman: 有案可查不是鬼扯？所以国民党党史有写说南京政府参考 08/26 21:55
112F：→ stantheman: 林正英的治丧模式 所以决定把孙文遗体放在香山碧云寺 08/26 21:55
113F：→ stantheman: 吗？你还敢说你不是鬼扯喔？哈哈哈 08/26 21:55
114F：→ A6: 你的历史常识齁 都是异於常人 我已经讲得很清楚了 08/27 04:20
115F：→ A6: 君主制和君主立宪是两个概念 08/27 04:20
116F：→ A6: 而且我随便帮你算一下 美国 俄国 法国 义大利 都不是君主立宪 08/27 04:23
117F：→ A6: 8-4还有五国 你的数学也真行 而且奥匈帝国 和德国 也是君主制 08/27 04:24
118F：→ A6: 基本当时确定是君主制宪的就是英国 日本是类君主制宪 勉强可以 08/27 04:25
119F：→ A6: 算在君主立宪里面 实际日本要到二战之後 才比较像真正君主立宪 08/27 04:26
120F：推 A6: 如果你中文搞不清楚喔 去查一下 Semi-constitutional monarchy 08/27 04:38
121F：→ A6: Monarchy 查别喔 08/27 04:38
122F：→ A6: 至於你要说孙中山停灵佛寺所以是佛教徒喔 我只能说 呵呵 08/27 05:02
123F：→ A6: 孙中山停西山碧云寺 是因为当时北京不完全在国民党控制中 08/27 05:08
124F：→ A6: 翻一下书 就知道的事情 你在这里杠 08/27 05:08
125F：→ A6: 还能杠出孙中山是佛道教的结论 ..... 08/27 05:11
126F：推 stantheman: 好了啦 不用在这里当政治学老师了啦 慈禧有看不到你在 08/28 02:48
127F：→ stantheman: 鬼扯 你还是想想看要怎麽硬拗孙中山认识林正英吧 哈哈 08/28 02:48
128F：→ stantheman: 哈 08/28 02:48
129F：推 stantheman: 你说当时的奥国德国义大利不是君宪国 看梅特涅 加富尔 08/28 02:51
130F：→ stantheman: 俾斯麦会不会打爆你的脸 哈哈哈 08/28 02:51
131F：→ stantheman: 原来清国要遵照你的旨意才能判断谁是君宪国喔？你以为 08/28 02:53
132F：→ stantheman: 你是多尔衮还是袁世凯喔？哈哈哈 08/28 02:53
133F：→ stantheman: 你怎麽不去叫慈禧上网查一下什麽叫做 semi constituti 08/28 02:57
134F：→ stantheman: onal monarchy 後再来决定要不要跟八国宣战？笑死人了 08/28 02:57
135F：→ stantheman: 你拿後世政治学者对君宪国的政治分析来揣度慈禧的认 08/28 02:57
136F：→ stantheman: 知范围 你的史学导论到底有没50分啊？哈哈哈 08/28 02:57
137F：→ stantheman: 你怎麽不继续鬼扯林正英了而开始鬼扯国民党的势力范围 08/28 03:00
138F：→ stantheman: 了？林正英是昨天打你一巴掌叫你不准再用他的名义在历 08/28 03:01
139F：→ stantheman: 史板上招摇撞骗自以为师吗？哈哈哈 有本事再扯林正英 08/28 03:01
140F：→ stantheman: 托梦给孙中山叫他停灵在香山碧云寺嘛 哈哈哈哈 08/28 03:01
141F：推 A6: 别闹了 现在是谁在凹 孙中山是佛道教的 我觉得这串看得很清楚 08/28 08:48
142F：→ A6: 谁打嘴巴 蛤蛤 我怎麽看到是你被打嘴巴 08/28 08:51
143F：→ A6: 佛道教自己分不清楚 以为其他人都分不清楚 也太好笑了 08/28 08:51
144F：→ A6: 你先想想你说孙中山是佛道教 自己历史会不会及格吧 好笑 08/28 08:57
145F：推 stantheman: 好了啦 你也知道自己丢脸鬼扯了是不是？怎麽不敢再扯 08/28 22:38
146F：→ stantheman: 林正英的葬礼跟慈禧的知识边界了？哈哈哈 08/28 22:38
147F：→ stantheman: 麻烦一下 你拿清朝的剑斩清朝的官就好 不要拿它来斩秦 08/28 22:39
148F：→ stantheman: 朝的官跟砍自己的头罗 哈哈哈 08/28 22:39
149F：→ stantheman: 所以一定是北洋政府跟你一样佛道分得这麽清楚 所以才 08/28 22:42
150F：→ stantheman: 会把孙文遗体放在香山碧云寺！哈哈哈 08/28 22:42
151F：→ stantheman: 对啦 就是因为我佛道不分 所以孙中山才会停灵在香山碧 08/28 22:43
152F：→ stantheman: 云寺啦！你不觉得你的推论真的比方唐镜还好笑吗？哈哈 08/28 22:44
153F：→ stantheman: 哈 打我啊笨蛋 哈哈哈 08/28 22:44
154F：→ stantheman: 大家都看的很清楚啦 你就是在用林正英的佛教葬礼在证 08/28 22:46
155F：→ stantheman: 成孙中山停灵香山碧云寺 你史学导论的老师是九品芝麻 08/28 22:46
156F：→ stantheman: 官里头那个老鸨吗？哈哈哈 08/28 22:46
157F：→ stantheman: 那个老鸨可是最有资格决定林正英葬礼形式的人喔 哈哈 08/28 22:47
158F：→ stantheman: 哈 08/28 22:47
159F：推 A6: 你扯慈禧 是你的事情喔 我说林正英自己希望道教葬礼 家人却使 08/29 07:02
160F：→ A6: 用佛教葬礼 说的是葬礼形式最终不一定以本人意愿为主 08/29 07:03
161F：→ A6: 你认为佛道本一家 那是你不去分清楚那是你的事情 不代表其他 08/29 07:04
162F：→ A6: 人分不清楚喔 08/29 07:04
163F：→ A6: 自己爱扯 还架空出个出个孙中山是佛教的结论 就很厉害 08/29 07:11
164F：推 stantheman: 是啊 我扯慈禧是我的事 你来乱入胡扯就是你的事啊 你 08/29 18:31
165F：→ stantheman: 为什麽要来我的文章乱入胡扯呢？哈哈哈 08/29 18:31
166F：→ stantheman: 所以你还没跟解释清楚我佛道不分跟孙文停留佛寺的因果 08/29 18:33
167F：→ stantheman: 关系是什麽呢？敢乱入胡扯就不要怕被诘问嘛！哈哈哈 08/29 18:33
168F：→ stantheman: 所以是林正英的例子启发了孙家人 让孙家人决定把孙文 08/29 18:35
169F：→ stantheman: 遗体放在香山碧云寺罗？你又在那清朝的剑斩秦朝的官啦 08/29 18:35
170F：→ stantheman: ？那你怎麽不顺便把自己也砍了？哈哈哈 08/29 18:35
171F：→ stantheman: 人家林正英家人就认为佛道差不多 所以才会用佛教葬礼 08/29 18:39
172F：→ stantheman: 取代道教葬礼 人家佛道不分 你还硬要栽赃他们佛道区分 08/29 18:39
173F：→ stantheman: ！你怎麽那麽没有史德啊？你到底有没有修过史学导论啊 08/29 18:40
174F：→ stantheman: ？史识不足 史才低落 史观偏激 史德猥琐 世上还真的有 08/29 18:40
175F：→ stantheman: 这种历史爱好者也 哈哈哈 08/29 18:40
※ 编辑: ostracize (111.240.126.251 台湾), 04/05/2022 03:46:30