作者nnnn ()
看板historia
标题[请益] 金朝之後,满人还是没掌握农业跟文字吗?
时间Tue Apr 13 15:35:51 2021
金朝的版图范围包含中原,首都也在关内,金朝皇室也住在华北平原
女真人与华人杂居於华北平原的一百年左右,女真人应该也掌握了文字与华人的农业
为何努尔哈赤崛起的时候,满人依旧是渔猎民族,还要下令用蒙古字母拼写满文
是因为元灭金的时候,定居与华北的女真人大多没有返回满洲平原的缘故吗?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.138.25.126 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1618299353.A.CFD.html
1F:→ moslaa: 我觉得你问的时候,应该先确定问题本身存在 04/13 17:04
2F:→ moslaa: 比如女真是不是渔猎民族 04/13 17:05
3F:→ moslaa: 努尔哈赤统治时,是否不会农耕 04/13 17:05
4F:→ moslaa: 这是真的,还是错误的大众认知? 04/13 17:06
5F:→ moslaa: 要不要先自己查一下目前的考古成果? 04/13 17:06
7F:→ bmtuspd276b: 女真大字和女真小字确实後来都失传了 04/13 17:34
8F:推 LonerEver: 金人从东北搬到中原後就被汉化,回不去了 04/13 18:05
9F:→ dosoleil: 杂居的结果不就是传统文化淡化? 04/13 18:23
10F:推 zeumax: 努尔哈赤的女真部不是不会农耕,是因为东北苦寒生产力不足 04/13 18:51
11F:→ zeumax: 当然会农耕和有充足农业技术是另一回事,地理因素让女真人 04/13 18:57
12F:→ zeumax: 确实在农耕还是需要仰赖抓补汉人农奴或投靠农民来补充劳动 04/13 18:57
13F:→ A6: 你这说法肯定是错 只是比例问题 04/13 20:42
14F:推 chungrew: 应该只是远亲,不是同一群人。 04/13 20:44
15F:→ chungrew: 就是严格地说,金国女真完颜部,跟奴儿哈赤部 04/13 20:45
16F:→ chungrew: 其实是两个完全不同的部落,不存在传承关系 04/13 20:46
17F:→ chungrew: 最多是有共同的远祖而已 04/13 20:46
18F:→ chungrew: 或者可能连远祖都不同,只是名称一样 04/13 20:47
19F:→ chungrew: 历史上很多人自称罗马人,但有一样吗? 04/13 20:48
20F:→ dosoleil: 关外女真与关内族群应该在金亡并无太多交集吧 04/13 20:56
21F:→ aquariuschi: 根本是不同部落吧 记得後金还是清朝时就有表明两者 04/13 23:05
22F:→ aquariuschi: 没关系 04/13 23:05
23F:推 aquariuschi: 皇太极说「然大明帝非宋帝之裔,我又非先金汗之後。 04/13 23:13
24F:→ aquariuschi: 」 04/13 23:13
25F:推 milk7054: 强调正统性而已,女真人给汉人刺激性太强了 04/14 01:56
26F:→ milk7054: 不然蒙古人也在蹭成吉思汗,哪会管是不是同一部落还是只 04/14 01:57
27F:→ milk7054: 是共同祖先 04/14 01:58
28F:→ milk7054: 反清人士的莫名奇妙捏在杀鞑子的故事,元朝躺着也中枪啊 04/14 02:04
29F:→ milk7054: 乾隆一天到晚扯到舜,舜跟乾隆也八竿子没没关系,想蹭就 04/14 02:17
30F:→ milk7054: 蹭,不想蹭连卫生纸都不如 04/14 02:17
31F:→ bcs: 哈,那元朝跑回北元後农业技术有比较强吗… 04/14 10:34
32F:推 f40075566: 生女真不是金人後裔 04/14 15:39
33F:推 gary76: 辽西夏都有自己的文字,而金国汉化程度极高,可以说是精汉 04/14 19:32
34F:→ gary76: 了,但後来的满洲人,并非是金国女真後代 04/14 19:33
35F:→ saram: 辽西夏也用中文.在辽古墓考证中发现汉字.汉字一直是强势文 04/15 01:23
36F:→ saram: 字.如同当时的朝鲜与日本. 04/15 01:24
37F:推 gary76: 辽文西夏文都是基於汉字的人工设计文字,虽然有推广,但是 04/15 12:39
38F:→ gary76: 很自然没有汉字这麽广泛和强势 04/15 12:39
39F:推 giniand: 皇太极那个不叫表明两者没关系,拿宋明来比不就是默认同 04/15 16:55
40F:→ giniand: 族群吗?不是同家同姓的後裔而已。算被留关外的穷亲戚吧 04/15 16:56
41F:→ milk7054: 皇太极:我不想承认被蒙古统治,你们汉人也不想承认女真 04/15 17:12
42F:→ milk7054: 人骑过,这样不是很好吗 04/15 17:12
43F:→ milk7054: 朝鲜也跟女真没关系,女真还不是去攻打人家,时空背景不 04/15 17:20
44F:→ milk7054: 同双标双起来 04/15 17:20
45F:→ milk7054: 其他女真族也跟努尔哈赤不同族,要统一的时候有分哪一族 04/15 17:21
46F:→ milk7054: 吗? 04/15 17:21
47F:→ saram: 不是分八旗吗? 04/16 01:34