作者hazel0093 (飞龙がくる)
看板historia
标题[观点] 『後朝写前朝一定要抹黑前朝』是甚麽干话
时间Sat Dec 19 22:28:21 2020
『後朝书前朝史是很早的传统，本朝为了凸显前朝的无能，就尽可能强调自身的正当性，所
以中国史家一定尽可能抹黑前朝洗白现在，这就是胜利者史观。』
以上都是干话，只看了几篇网页就自大吹牛的干话。
随便举例：最终版本的《明史》比初稿洗白明朝皇帝的地方更多，明末更是极力抹黑李自成
吹捧崇祯，
反而是明人自己的笔记、私史中批判更加深刻，甚至到了唬烂的地步：
比方说甚麽徐达吃鹅肉而死啦，朱元璋长得像陈为民啦......
陈寿做三国志，受限於晋朝的政治环境对於魏末的宫闱政治多半一笔带过
但除此之外他对魏蜀吴三国的篇幅、评价都算是比较公正客观，
晋武帝还觉得写得很好，派人送给他很多奖励。
至於太史公，就更好笑，史记喇叭最多的是项羽，太史公根本是当成偶像迷日记在写的，後
面还把吕后抓出来跟刘家皇帝并列，基本上就是游走在禁书的边缘。
共匪目前有「国家清史编纂委员会」大家可以等着看到时候真的成书的时候会把清朝说成
麽样子，我敢打包票到时候被共匪看到，还是台湾人看到，都会觉得
「干！清朝有这麽厉害？」就是这个样子。
对的编纂史书会有政治需求没错。但不可能只因为政治需求就编纂史书，这是两码子事情。
要不然中国古代干嘛要有起居注这种纪录皇帝整天干了甚麽女人吃了甚麽东西几点起床之类
侵犯个人隐私的流水帐？
明代皇帝基本上他们的课本都有一套资治通监，这东西不是让他们一边看一边打手枪用的，
而是拿来当作职场案例一篇一篇学的。怎麽会有人以为古代的国家元首就可以为所欲为？
这又不是甚麽童话故事。
有的时候我一直在想，
为甚麽有人上了网以後可以不假思索地连原始资料都没看就下结论放干话？
真的是云历史学家耶。
讲白一点啦，会讲那种干话的人，
本身自己一定是幻想自己当历史学家会是这样
『所以你们这些研究历史的一定跟我一样』就是这种心态。
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Believe, believe, there's magic here tonight...
Believe, believe!
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1608388104.A.694.html
1F：推 q224222: 中国的无产阶级出身皇帝确实相对为所欲为。实际情况当然12/19 22:35
2F：→ q224222: 不只是相对，而是非常。12/19 22:35
3F：推 q224222: ps.跟西方比（此西方之地域所在，系一战前的西方）。12/19 22:41
4F：→ nerevian: 逻辑成立即可 阴谋论心理+确认偏差12/19 22:43
5F：推 HAHAcomet: 共匪是抢清朝的天下吗? 干嘛黑清12/19 22:46
这就想到赵匡胤。
旧五代史也没把柴家写很坏，仅仅洗白自己没有抹黑人家
6F：推 q224222: 项羽是贵族，不像那个刘邦，太史公当然好言以对。清朝满12/19 22:54
7F：→ q224222: 人是中国自古以来的东北殖民者，共产党身为堂堂正正的中12/19 22:54
8F：→ q224222: 国人，自然也是认的。12/19 22:54
9F：推 Houei: 陈寿黑过轻慢过他的诸葛瞻 连带诸葛亮也受牵连12/19 23:00
10F：推 jackliao1990: 陈寿对孔明赞赏多过批评吧？12/19 23:14
其实有些推文我不知道是不是这些人自己心理黑暗，所以推想古代人也跟他们一样心里黑暗
就是成天写东西就是要吹自己骂别人
实际上大多数人写东西本来就是功利的理由跟理想的理由都兼具
凯萨写高卢战记，照这些人说就是给自己贴金，甲阳军监不就是自我吹嘘完全没有研究价值
不过这些人比较针对中国人物就是，西方他们不怎麽管
11F：→ jackliao1990: 另外史记是私修史书 专门写汉朝的是汉书和後汉书12/19 23:41
12F：→ jackliao1990: 班固明讲写汉书是要歌功颂德 所以对刘家的赞美远多12/19 23:43
13F：推 jackliao1990: 於司马迁12/19 23:45
脱脱对宋朝很多皇帝的评价都非常高喔
※ 编辑: hazel0093 (114.136.62.209 台湾), 12/19/2020 23:47:24
14F：→ Houei: 给楼上 原本可以更多赞赏不是？ 12/19 23:53
15F：→ Houei: 正所谓 好 还要更好 而且你说的是内政 我说的是军事 12/19 23:54
16F：→ Houei: 历史是胜利者写的 魏蜀吴以外军阀如袁绍刘表 就颇偏颇 12/20 00:12
17F：→ TED781120: 所以应该要更多赞赏的根据是？ 12/20 01:32
18F：→ Houei: 然连年动衆，未能成功，盖应变将略，非其所长欤！ 12/20 01:45
19F：→ Houei: 以上三国志 晋书写陈寿"为亮立传，谓亮将略非长，无应敌之 12/20 01:49
20F：→ Houei: 才，言瞻惟工书，名过其实。议者以此少之" 12/20 01:50
21F：→ TED781120: 你知道根据是什麽意思吗？ 12/20 03:01
22F：→ Houei: 有请国学大师开示 12/20 03:19
23F：推 gm79227922: 陈寿明明是亮粉吧 都写到阿亮把司马懿打到龟起来 12/20 04:38
24F：→ Houei: 亮粉会不把卤城大捷 给记上一笔 还得靠裴注？ 12/20 04:41
25F：推 moslaa: 结语满赞 12/20 07:36
26F：→ TED781120: 叫你拿出的是「值得更高评价」的根据，只会顾左右言他 12/20 11:38
27F：→ TED781120: ，这也有趣。 12/20 11:38
28F：推 Hartmann: 推 12/20 11:47
29F：→ Houei: 原来是看不懂我 「原本"可以"更多赞赏不是」啊XD 自己去查 12/20 12:10
30F：→ Houei: 什麽叫可以吧 国学大师！ 12/20 12:10
31F：→ Houei: 到时可别又脑被水桶咧 先善意提醒一下^^ 12/20 12:12
32F：→ TED781120: 原来是看不懂别人叫你讲的是「『可以』的根据」啊！自 12/20 12:18
33F：→ TED781120: 己去查什麽叫根据吧曲解史料大师。 12/20 12:18
34F：→ TED781120: 连跟你半点毛关系都没的水桶也能嘴，看来真的是没啥料 12/20 12:19
35F：→ TED781120: 讲了，连个根据都提不出来就在那胜利者写史ww。 12/20 12:19
36F：→ Houei: 好了啦！再扯下去 我担心你又脑羞被桶了 何苦咧 12/20 12:21
37F：→ jackliao1990: 班固常批评史记讨汉朝皇帝欢心 然而汉朝灭亡多年後 12/20 13:46
38F：→ jackliao1990: 史记不再因为黑刘家而被列为禁书 12/20 13:47
39F：→ jackliao1990: 後世对史记评价越来越高 班固反而被骂写得没比较好 12/20 13:52
40F：→ jackliao1990: 没资格酸司马迁 12/20 13:52
41F：→ TED781120: 我比较担心你是不是拿不出根据证明自己的曲解崩溃了。 12/21 00:26
42F：→ TED781120: 脑羞成这样……其实也不罕见就是了，曲解史料大师， 12/21 00:27
43F：→ Houei: 比曲解 哪比得上把"可以"更多赞赏 曲解成"已经"更多赞赏 小 12/21 01:17
44F：→ Houei: 弟甘拜下风 12/21 01:17
45F：→ Houei: 水桶惯犯学我说话 掩饰崩溃 没用啦太明显惹<(￣3￣)y▂ξ 12/21 11:28
46F：→ TED781120: 曲解大师还在用脑羞掩饰崩溃呢，装的太不像了。 12/21 20:17
47F：→ TED781120: 拿根据都拿不出来只会在那装大师自以为，嘻嘻， 12/21 20:17
48F：→ TED781120: 以为学人玩嘲讽就可以掩饰自己没料连点根据都拿不出来 12/21 20:18
49F：→ TED781120: 的现实呢。 12/21 20:18
50F：→ TED781120: 不愧是曲解大师，不过像你这种没啥料的也不是没见过， 12/21 20:19
51F：→ TED781120: 读好书再来吧。 12/21 20:19
52F：→ TED781120: 不过看你这种被嘲讽打脸一次就终身难忘只会崩溃的个性 12/21 20:20
53F：→ TED781120: ，叫你变有料大概很难吧。 12/21 20:20
54F：推 Houei: 我不是大师 贴出来的句子浅显而并不深奥 却让你在理解上都 12/22 03:21
55F：→ Houei: 有困难了 还好意思跟人家谈什麽根据不根据(ry 12/22 03:22
56F：→ Houei: 建议水桶达人你 还是快点先把 "可以"更多称赞 和 "已经有" 12/22 03:25
57F：→ Houei: 更多称赞 搞清楚差别 再来讨拍 谢谢！ 12/22 03:25
58F：→ ctw01: 清朝的例子很烂...满清入关的口号都忘了吗 12/22 11:49
59F：→ TED781120: 是很浅啊，浅的是你的知识量，低到自己讲的东西通篇错 12/22 12:33
60F：→ TED781120: 误都不知道还在自以为大师啊，不过是只会崩溃的曲解大 12/22 12:33
61F：→ TED781120: 师就是了。 12/22 12:33
62F：→ TED781120: 建议曲解大师还是回小学去把根据是什麽学好再来装大师 12/22 12:34
63F：→ TED781120: 嘿，别一直在学术板崩溃了。 12/22 12:34
64F：推 takanasiyaya: 陈寿哪有黑什麽诸葛瞻？有能的话你诸葛瞻就挡住邓艾 12/25 10:05
65F：→ takanasiyaya: ，姜维都有锺会大军了 12/25 10:06