作者dororofei (farewell)
看板historia
标题[请益] 北韩当年为什麽没像苏联解体变民主国家?
时间Fri Dec 27 22:52:23 2019
当年东欧跟着苏联解体几乎所有共产主义国家都民主化了
除了中国那样比较有自主权的国家继续共产党执政
为什麽属於苏俄势力范围的北韩
没有像蒙古国及东欧那样民主化?
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1F：嘘 gary76: 北韩又不是苏联的加盟共和国，而且谁跟你说北韩在华约解 12/27 22:58
2F：→ gary76: 体前没自主性的 12/27 22:59
3F：推 imsphzzz: 北韩不算苏联卫星国，大概跟越南、南斯拉夫、古巴差不多 12/27 23:10
4F：→ imsphzzz: ，可以玩自己的 12/27 23:10
5F：嘘 gundam0613: 北韩又不是苏共当权 12/28 09:58
6F：推 chrischiu: 俄罗斯本身有民主的架构,跟中国北韩不同 12/28 10:40
7F：推 imsphzzz: 不是俄罗斯....是苏联 12/28 12:06
8F：→ wangderful04: 高调因为它的敌人南韩还在下面 12/28 15:16
9F：推 fayever: 不如问，为何一定要民主化？民主化有比较好吗？你怎麽知 12/28 15:53
10F：→ fayever: 道民主化之後，不会变成强权的附庸？ 12/28 15:53
11F：推 Aotearoa: 至少比现在金小胖这种独裁鸟样好啦 12/28 16:07
12F：推 fayever: 试问战火的中东与小胖的北韩你选哪个？ 12/28 16:31
13F：推 chrischiu: 民主没有架构与传统无法成形,中亚与东亚多半行独裁之实 12/28 16:32
14F：推 Aotearoa: 喔 为了不要变成战火的中东一样，北韩人民宁愿生活在 12/28 17:28
15F：→ Aotearoa: 金小胖独裁的那种鸟样之下 12/28 17:29
16F：→ Aotearoa: 我不要跟中东比，跟他南边的南韩比就好 12/28 17:30
17F：→ Aotearoa: 你怎麽知道北韩民主化之後，不会变成南韩那样？ 12/28 17:30
18F：→ Aotearoa: 南韩至少比战火中东好多了吧 12/28 17:31
19F：→ gary76: 苏联解体前，北韩的经济和生活水平吊打南韩的韩奸政权 12/28 17:35
20F：→ gary76: 北韩经济崩溃是华约计划经济体系突然消失的缘故 12/28 17:36
21F：推 gsx56840: 北韩就是苏联经济的寄生虫而已，完全靠吸苏联的血来维生 12/28 18:52
22F：→ gsx56840: ，宿主死掉後也就跟着GG了 12/28 18:52
23F：推 stoneruler: 讲的好像中东鸟掉是民主制度害的 12/28 19:12
24F：→ stoneruler: 中东就是专制失败才搞成那个蠢样 12/28 19:13
25F：→ stoneruler: 北韩只不过有个大哥罩才留他狗命 12/28 19:14
26F：推 hgt: 中东是专制成功吧?? 看看沙乌地和阿联酋 12/28 19:38
27F：推 sanae0307: 中东问题是沙里亚法，专制反而能保护女权人权等 12/28 19:47
28F：→ sanae0307: 民主革命人权马上被占多数拿古兰经当生活准则的人民取 12/28 19:48
29F：→ sanae0307: 消 12/28 19:48
30F：推 imsphzzz: 中东那麽大，哪能一概而论 12/28 20:50
31F：推 zeumax: 共产计画经济，就是要一部动的很厉害的国家机器，互相联合 12/28 21:16
32F：→ zeumax: 调控生产物资，然後分享财富 12/28 21:16
33F：→ zeumax: 在早期共产主义依造这为生产发展的体系下，苏联一度也不输 12/28 21:17
34F：→ zeumax: 美国资本主义世界的贸易圈。 12/28 21:18
35F：→ zeumax: 但运作的都是人，哪就肯定会出错，会有纰漏，会有人性毛病 12/28 21:18
36F：推 omniscience: 请问意思是说，共产主义只要地够大资源够多就玩得起 12/28 22:17
37F：→ omniscience: 来吗？所以北韩烂是因为资源不够？ 12/28 22:17
38F：推 stoneruler: 贸易圈一样大不代表产值一样大 12/29 00:05
39F：推 zeumax: 北韩如果充分开发，资源也不差。 12/29 01:01
40F：→ zeumax: 共产主义跟资本主义一样懂得机会成本比较利益，而苏联的做 12/29 01:06
41F：→ zeumax: 法就是将共产经济圈，一个一个附庸国各有专长，各自生产专 12/29 01:06
42F：→ zeumax: 门产品交换，同时也减少各附庸因竞争而需求过剩 12/29 01:06
43F：→ zeumax: 朝鲜自然受益这种充分控制产量，并且互相需求的市场 12/29 01:07
44F：→ zeumax: 而现在苏联垮了，美国经济封锁持续着，也没人替替朝鲜分配 12/29 01:11
45F：→ zeumax: 给其他市场。说起来朝鲜现在也不太算不愿加入国家贸易网， 12/29 01:11
46F：→ zeumax: 只是没人撑腰了，跟朝鲜贸易基本冒着强大风险存在，利益却 12/29 01:11
47F：→ zeumax: 不见得充足，这种环境加剧朝鲜经济破败 12/29 01:12
48F：→ saram: 北韩是劳动党不是共产党.他们有强烈的朝鲜民族主义, 12/29 06:19
49F：→ saram: 和韩国一样,传统上是君主国家,特别是学习中国皇帝专政. 12/29 06:20
50F：→ saram: 这种文化下,民主观念很难深入社会中心. 12/29 06:21
51F：→ saram: 看看韩国,基本上还是父权社会,老人权威主义. 12/29 06:23
52F：→ saram: 儒家文化向来与民主文化不相容.不尊重个体个性. 12/29 06:25
53F：→ saram: 就算不实行共产制度了,他还是回到原来传统社会. 12/29 06:26
54F：→ saram: 不可能突变成西方那套公民平权参政. 12/29 06:27
55F：→ saram: 别说朝鲜,就如日本台湾,都不像欧美那样深入基层的民主 12/29 06:29
56F：→ saram: 投票决胜负後,还是整碗捧去吃光. 12/29 06:29
57F：推 chrischiu: 国际社会不太要求北韩改变,因为它有核武,转型失败反而 12/29 11:33
58F：→ chrischiu: 造成区域不稳定 12/29 11:34
59F：推 DarkHolbach: 中东的战火又不是民主害的，叙利亚超级专制的 12/29 13:50
60F：→ DarkHolbach: 然後说中东专制能保障人权的，沙乌地表示： 12/29 13:51
61F：推 imsphzzz: 沙乌地阿拉伯的人权应该比某些打仗的地方好啦，打仗还谈 12/29 14:07
62F：→ imsphzzz: 个屁人权 12/29 14:07
63F：推 zeumax: 很尴尬的事，叙利亚的人权在阿赛德时代还好过ISIS肆虐时期 12/29 16:31
64F：→ zeumax: 但要说阿赛德人权好其实也说不上，但只是比较下混蛋跟撒旦 12/29 16:31
65F：→ zeumax: 混蛋终究好过撒旦 12/29 16:31
66F：推 AlisaRein: 不不不，有没有人权是西方定义的 12/29 18:33
67F：推 ABH557: 中东比北韩 hmmm 12/29 19:14
68F：嘘 ronray7799: 人权不给西方定义难不成要给中国或godivan定义吗？ 12/29 19:49
69F：嘘 ronray7799: 我才真的不知道派出杀人小队到土耳其去活体屠宰记者的 12/29 19:54
70F：→ ronray7799: 国家叫做有人权呢，中国台湾人的思维果然不同凡响。 12/29 19:54
71F：→ saram: 人权这东西是西方观念,也是在民主政治成熟後才出现的. 12/29 21:48
72F：→ saram: 美国白人也一直歧视黑种人,黄种人,这情况不变. 12/29 21:49
73F：→ saram: 以前在台面上歧视现在转到地下而已.别再赞美美国啦. 12/29 21:49
74F：→ saram: 为什麽美国政府宣扬人权?因为他们心里有一只鬼. 12/29 21:50
75F：→ saram: 要克制这只鬼(歧视),必须念经咒,警醒自己不要犯错,要爱世人 12/29 21:51
76F：→ saram: 不分肤色. 12/29 21:52
77F：→ saram: 但是东方人,与穆斯林们先天文化不歧视肤色.但社会有阶级 12/29 21:53
78F：→ saram: 观念,在集权主义国家更是严厉打击敌对派系,和内部矛盾份子 12/29 21:54
79F：→ saram: ,这下美国政府就有了拿枪传教(人权)藉口. 12/29 21:55
80F：→ saram: 较早美国政府堆广的是自由言论与民权. 12/29 21:56
81F：→ saram: 因为美国本身至少法律上没有这些问题存在,他可以站在上帝 12/29 21:57
82F：→ saram: 高位上严厉批判跟他风格不同的国度. 12/29 21:58
83F：嘘 ronray7799: 怎麽全世界的黑鬼黄猴子阿拉花瓜以及Amigos，都要挤破 12/29 21:58
84F：→ ronray7799: 头抢着去美国享受让白种人歧视自己的快感啊lol 12/29 21:58
85F：→ saram: 而且要打不打,必须看对方是否给他足够的商业利益. 12/29 21:58
86F：→ ronray7799: 台湾人最歧视东南亚呼呼嘿嘿跟黑人了好吗lol 12/29 21:59
87F：→ saram: 埃尔段总统就趁着沙特使馆谋杀案,把美国政府狠狠修理一顿. 12/29 22:00
88F：→ saram: 为了一千亿美元,放过沙特王储. 12/29 22:00
89F：→ ronray7799: 所以楼上要不要回答我，为什麽全世界的黑鬼黄猴子阿拉 12/29 22:04
90F：→ ronray7799: 花瓜跟Amigos都要往美国挤，是去享受被歧视的快感吗？ 12/29 22:04
91F：→ saram: 黄种人有钱去当美国人,是因为他要享受美好物质生活 12/29 22:07
92F：→ saram: 不是要追求自由民主人权这些精神层次的东西.大多数人最後 12/29 22:08
93F：→ saram: 只得到一张绿卡. 12/29 22:08
94F：→ saram: 因为亚洲没有半个国家人民对人权的追求如黑人那样热情. 12/29 22:09
95F：→ saram: 本来就缺乏人权观念,他还去哪里追求更多人权? 12/29 22:10
96F：→ saram: 东方人对於财富追求远远超过任何精神粮食. 12/29 22:11
97F：→ saram: 譬如新加坡人,今天还没有完全的言论自由,但他们本来就不在 12/29 22:11
98F：→ saram: 乎这些.他们只严格要求政府保障他们物质生活和国家安全. 12/29 22:12
99F：→ saram: 美国在台面上(法律层次)并无歧视人种,不是说这是台面下的吗 12/29 22:14
100F：→ saram: 黄种人更不会担心这问题了.有绿卡才重要. 12/29 22:14
102F：→ saram: 说追求民主自由去美国,那是无心之论. 12/29 22:15
104F：→ x23x: 在这个板还是别转余杰的文了吧 12/29 22:20
105F：→ ronray7799: 如果东方人追求财富胜过民主，那台湾跟韩国的民主化是 12/29 22:21
106F：→ ronray7799: 假的吗？各位在座台湾人或者中国台湾人认同saram这种 12/29 22:22
107F：→ ronray7799: 说法吗？ 12/29 22:22
108F：→ x23x: 不要认为自己能说服别人 通常都是徒劳无功 12/29 22:24
109F：→ x23x: 我不认同saram 但就让他相信他自己就好 12/29 22:24
110F：→ ronray7799: 我没有要说服谁啊，我只是想看看本版有谁愿意站出来以 12/29 22:24
111F：→ ronray7799: 自身立场支持saram的说法lol 12/29 22:25
112F：→ ronray7799: 台湾法律也没有歧视少数族群啊，只不过有某总统候选人 12/29 22:28
113F：→ ronray7799: 敢公然说出凤凰都飞走了进来的都是野鸡，本版版标就摆 12/29 22:28
114F：→ ronray7799: 在那边saram是没有看到吗？ 12/29 22:29
115F：推 saram: 真是一群站壁的鸡呀.南进政策优惠 12/29 22:37
116F：→ ronray7799: → saram: 但是东方人,与穆斯林们先天文化不歧视肤色 12/29 22:40
120F：推 fayever: 那个满嘴黄猴子黄猴子乱叫的家伙，你想当猴子自己去当， 12/30 07:59
121F：→ fayever: 别把他人算进去。会想去美国是因为那些白人把红人几乎杀 12/30 07:59
122F：→ fayever: 光，占了一块有广大资源又没什麽天灾，也没有比它强大的 12/30 08:00
123F：→ fayever: 邻国，不容易有欧洲白人引发的战乱而已，你以为是为了自 12/30 08:00
124F：→ fayever: 由民主？ 12/30 08:00
125F：推 chrischiu: 美国移民初始是清教徒逃避天主教迫害,所以强调自由平等 12/30 12:40
126F：→ chrischiu: 的社会,民主是结果不是原因 12/30 12:40
127F：推 ronray7799: 美国没天灾？北极涡旋暴风雪、加勒比海热带飓风、中部 12/30 19:20
128F：→ ronray7799: 平原龙卷风、圣安第列斯断层地震，这些都是假的喔？ 12/30 19:20
129F：→ Aotearoa: 假的，那些移民去美国的中国人绝对不敢说是为了民主自由 12/30 19:24
130F：推 fayever: 美国立国到现在，发生能够让全国饿殍遍地的天灾有多少？ 12/30 23:15
131F：→ fayever: 清朝又有多少，你要不要比较一下？ 12/30 23:15
132F：→ ronray7799: 比较出来要干嘛？讲现代扯到清朝去？就连日本人在战间 12/30 23:29
133F：→ ronray7799: 期也大举移民到巴西，提这些的目的是什麽我看不懂？ 12/30 23:29
134F：→ ronray7799: 非民主国家这麽棒，为何朴延美要九死一生从北朝鲜落跑 12/30 23:36
135F：→ ronray7799: 到美国去，难不成是梦想能够享受被歧视的快感吗？ 12/30 23:36
136F：推 DarkHolbach: 打仗的地方貌似也是专制，怎麽怪罪民主 12/31 16:36
137F：→ DarkHolbach: 还是你觉得ISIS很民主 12/31 16:37
138F：推 gototheptt: 就去美国爽啊，有钱谁会歧视你，自卑儿？ 01/07 01:33