作者sanae0307 (防空栖姬人柱力)
看板historia
标题[观点] 共产主义实际上是有害无益吧
时间Tue Jul 9 14:16:25 2019
如题，之前跟人聊到共产党和共产主义，个人观点是，从苏联以来对人类基本上是毫无益处
基本上就是鼓吹一群穷酸低端人口推翻上流社会抢钱
实际上连三民主义都比共产主义成熟（三民主义就是共产主义，大炮说的）
但有的人却反驳说
我们现今的劳权都是共产党争取的
如果没有共产党输出劳工暴力革命的威胁
资本家一定不会改革，2018还是奴隶制
但是，公司的运作，老板和董事会也就那些人
如果不愿改革的话，干部加入到基层劳工这边一起争取权益也是必然
如果连各级部长课长甚至经理都罢工，公司还要运作个鬼？
而且上层劳工和基层干部也会渐渐变成有实力的中产
从废奴以後，奴隶制公司必然要走入历史
转型成资本和劳工合作的形式
而废奴比共产主义、苏联早了将近60年
所以没有共产党就没有劳权不攻自破
那请问共产党是不是对人类毫无贡献，或贡献只有削减人口、促进环保啊
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1F：推 longhandsome: 再怎麽完善的共产，高层跟低层间的运最模式依然有差 07/09 14:20
2F：→ wen17: 迈向奴役之路 海耶克 07/09 14:23
3F：推 fayever: 民主资本主义也是有害无益啊，你看看为了输出民主，把世 07/09 15:17
4F：→ fayever: 界搞成什麽样，比共产造成的危害大不知几百倍。 07/09 15:17
5F：→ EvoLancer: 也不是没有用 至少後来衍伸出欧陆系统的社会主义 07/09 15:35
6F：嘘 Stabberlol: 人家是探讨共产的结构根本性 你探讨民主是从美国的外 07/09 16:01
7F：→ Stabberlol: 送？ 那你已经承认资本民主屌打共产了阿 07/09 16:01
8F：推 chiuotto: 被外送资本主义弄爆的国家不少，但是以比例来看也没共 07/09 16:05
9F：推 fayever: 共产主义就没外送？两者成败的差异根本不在制度的差异， 07/09 17:58
10F：→ fayever: 而是话语权。共产一直没有拿到主流媒体的话语权，唯一能 07/09 17:58
11F：→ fayever: 完全掌握媒体的只有中共而已，跟资本主义捏着全世界发声 07/09 17:58
12F：→ fayever: 筒的老二根本不一样，当然是资本说什麽就是什麽。 07/09 17:58
13F：→ F04E: 楼上是哪个平行时空？共产党利用民主国家的漏洞大肆传播 07/09 18:15
14F：→ F04E: 民主国家的媒体可以进去吗？ 07/09 18:17
15F：推 imsphzzz: 中共是共产？？？ 07/09 18:26
16F：→ imsphzzz: 现在最接近共产只有北韩好吗？ 07/09 18:26
17F：→ imsphzzz: 共产主义小粉红真好笑 07/09 18:26
18F：推 Aotearoa: "共产党利用民主国家的漏洞大肆传播" 有股熟悉的味道 07/09 18:54
19F：→ saram: 台湾有一批神经病们在媒体讲反共.他们晚生七十年. 07/09 18:55
20F：→ saram: 蒋介石应该喜欢他们. 07/09 18:55
21F：→ saram: 中国共产党已经变成世界最大的资本家了. 07/09 18:56
22F：→ saram: 明教授还在反共? 07/09 18:56
23F：推 Aotearoa: 对，不要反共，我们要两岸一家亲顺便发大财 07/09 19:07
24F：→ saram: 美国老早与中国建交,跟他大量贸易往来. 07/09 19:14
25F：→ saram: 建交初期,美国官方还私下劝台湾要跟大陆谈和. 07/09 19:15
26F：→ saram: 国民党也迟疑了十几年才开始两岸接触. 07/09 19:16
27F：→ saram: 美国人没台独包袱,他们看清利益在哪里. 07/09 19:17
28F：→ saram: 请注意.美国跟我们敌人往来贸易发财! 07/09 19:18
29F：→ saram: 又卖飞机给台湾.哈哈,他们真是发财. 07/09 19:18
30F：→ F04E: 所以现在美中贸易战是作秀？ 07/09 19:19
31F：→ saram: 反共反你妈的头.你反共怎样?拳打墙壁你不痛? 07/09 19:20
32F：→ saram: 台湾恐惧中国自有心里包袱.但外国人根本不想跟你做傻事. 07/09 19:21
33F：推 wen17: 所以你觉得中国人民过很爽? 07/09 19:21
34F：→ F04E: 啊去投共啊智障 07/09 19:21
35F：→ saram: 你去兜个世界反共大联盟吧. 07/09 19:21
36F：→ wen17: 那按照你的说法 台湾反共产党很正常R 怎麽你又说脑袋坏 07/09 19:21
37F：→ saram: 都没有共可投了,还要投甚麽? 07/09 19:22
38F：→ wen17: 到底是反共产党还是共产主义 给个确切啊 07/09 19:22
39F：→ wen17: 一般认知的反共是指共产党吗 还是我无知了 07/09 19:22
40F：→ F04E: 去跟中国共产党说他们不是共产党啊,在这边吠啥 07/09 19:24
41F：推 dragonclwd: 只看推文以为是八卦或政黑板... 07/09 19:24
42F：→ wen17: 毕竟历史啊 喜欢中华文化然後代入自己是中国人的人不少吧 07/09 19:25
43F：推 bulls0722: 消灭纳粹??虽然没苏联也会是这个结局 但二战会晚几年 07/09 21:04
44F：→ bulls0722: 结束 那就变成美军攻入柏林 这大概要多牺牲百万美军的 07/09 21:05
45F：→ bulls0722: 生命 英军可能也要多牺牲数十万 07/09 21:06
46F：推 tiuseensii: 共产主义阴魂不散，新版本自由左派俗称左胶或白左 07/10 09:03
47F：→ EvoLancer: 真正输出共产主义的叫做苏联 已经不在这世上 07/10 09:14
48F：推 iamoldtwo: 劳权是社会主义。三民主义是社会主义。民生主义是共产 07/10 16:43
49F：→ iamoldtwo: 主义。在被资本压迫的时代，共产主义很受劳工支持，加 07/10 16:43
50F：→ iamoldtwo: 上苏俄的成功，造成大赤化。但二战後，苏联的经济失败 07/10 16:43
51F：→ iamoldtwo: ，发现共产主义不能富裕。於是邓小平开始改革开放，但 07/10 16:43
52F：→ iamoldtwo: 没有民主改革，造成贪腐。胡耀邦想开放，人民终於敢游 07/10 16:43
53F：→ iamoldtwo: 行发言，但是高层怕游行，於是被拉下台。学生愤怒，於 07/10 16:43
54F：→ iamoldtwo: 是1989/4月，胡逝世。学生哀掉民主改革之死。被镇压， 07/10 16:43
55F：→ iamoldtwo: 温和民主改革派赵紫阳下台。此後民主改革停滞至今 07/10 16:43
56F：推 iamoldtwo: 现在经济强国是资本跟社会主义混用 07/10 16:46
57F：→ ksacet: 最大的贡献就是告诉世界 这一套不行了 要换一套 07/10 20:08
58F：推 gm79227922: 纯共产主义效率太低了 07/10 21:23
59F：推 gm79227922: 当然资本主义也是有很多问题 不过目前大家暂时当做没 07/10 21:24
60F：→ gm79227922: 看见 07/10 21:24
61F：→ ksacet: 哪来的当作没看见 07/10 21:26
62F：→ saram: 瞎子都看得见共产主义已经蒸发了.但明眼人却说他要反共? 07/11 06:35
63F：→ saram: 反的不是共产主义是甚麽? 07/11 06:35
64F：→ saram: 挂一个共产党的名号就等於他实践共产主义? 07/11 06:36
65F：→ saram: 请问中国共产党现在是实践甚麽马克思教条? 07/11 06:36
66F：→ saram: 他们还不等於是独裁政体?那跟共产主义有关系吗? 07/11 06:38
67F：→ saram: 我们这世代,如印尼,新加坡和现在的菲律宾也算半个独裁政权. 07/11 06:39
68F：→ saram: 你大可以喊反对独裁或半调子民主政治,但不必硬扯反共. 07/11 06:40
69F：→ saram: 非洲那几个独裁政府比中国还狠,但他们不是共产党. 07/11 06:42
70F：→ saram: 北韩不用说,但人家也不叫共产党. 07/11 06:42
71F：→ wen17: 看起来那些国家对台湾没有直接威胁 07/11 14:05
72F：→ wen17: 额 中国政府自称有中国特色的共产主义 07/11 14:05
73F：→ wen17: 我不觉得喊反共很奇怪 反正就是反中国 07/11 14:06
74F：→ wen17: 甚至於说 反共比反中可能更恰当 因为说反中更模糊 07/11 14:06
75F：→ wen17: 你是指反中国area呢 还是反中国area上的人 还是文化? 07/11 14:07
76F：→ wen17: 反共可以让你知道你反对的是中国共产党 中国现在的政权 07/11 14:07
77F：→ wen17: 所以说真的其实很多时候现在说的是"反中共"吧 比反共常用 07/11 14:08
78F：推 AlisaRein: 不,对岸是说有中国特色的社会主义 07/11 15:24
79F：→ wen17: 抱歉 07/11 17:54
80F：→ saram: 反华就反华.不必绕圈子,害人摸不清楚. 07/11 21:05
81F：→ saram: 你到中国说反共会被笑,邓小平领头搞走资就是反共.你以为他 07/11 21:07
82F：→ saram: 们还相信共产主义? 07/11 21:07
83F：→ souldragon: 有人说北韩是共产 快笑死.. 把极权主义当共产 脑残?? 07/11 21:24
84F：→ souldragon: 真正的共产 不会有金字塔结构 你根本找不到中央在哪 07/11 21:26
85F：→ souldragon: 会有一个中央 那个叫集权资本主义 把冯京当马凉 没救 07/11 21:27
86F：→ wen17: 没人信 但是必须信 就这样 大学还教马列呢 07/11 21:37
87F：→ wen17: 研究所也要考 所以我说没人信 但是必须信 07/11 21:37
88F：→ wen17: 你可以尝试去中国微博或论坛之类说共产主义是垃圾看看 07/11 21:39
89F：→ saram: 日本二战後因为麦帅推行的民主政治,日本共产党便经由选举 07/11 21:42
90F：→ saram: 进入国会.共产党也可以在民主国家中成立,他们也不会搞独裁. 07/11 21:43
91F：→ saram: 智利在民主过程也曾经选出选出共产主义理想者当总统. 07/11 21:44
92F：→ saram: 不过他两年後被人民推翻. 07/11 21:45
93F：→ saram: 後来政坛还是乱成一团. 07/11 21:45
94F：→ saram: 共产党分为参政型与革命型的两种.但革命型的占最多. 07/11 21:46
95F：→ saram: 至於独裁政府如尼温领导的缅甸,他却不喜欢共产主义. 07/11 21:47
96F：→ saram: 别把独裁与共产主义混了. 07/11 21:48
97F：→ souldragon: 水和资讯是最接近共产的存在 大海一人一飘饮各取所需 07/11 21:50
98F：→ souldragon: 要理解共产这个观念 从社会制度或政党会害死你的头脑 07/11 21:51
99F：→ wen17: 共产的终点是独裁 但是不是每个社会都会让他走到终点 07/11 21:57
100F：→ wen17: 然後独裁当然未必是共产 没人指控这点 07/11 21:57