作者jcrevecoeur (J. Crevecoeur)
看板historia
标题[请益] 抗战时为什麽日本一开始打这麽快？
时间Sun Apr 28 04:37:34 2019
自从77事变爆发以来
日本在当年底就攻到南京
让国民政府要迁都重庆
为时好像不过4个月
日本到底有多强
还是民国政府有多弱
为什麽北京到南京之间4个月就被占了？
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1F：→ buffalobill: 日本并非远渡重洋过来攻打中国的,而是本来就驻军附近 04/28 07:50
2F：→ buffalobill: 可以wiki一下「冀东防共自治政府」 04/28 07:55
3F：→ jimmy5680: 北京和南京是两个战场，又不是从北京一路往南打到南京 04/28 08:11
4F：→ jimmy5680: 至少听过淞沪会战吧？先查一下维基百科吧 04/28 08:11
5F：→ KJK7: 每次看到这个都想问一下，当时有比"花园口决堤"更好的方式， 04/28 09:13
6F：→ KJK7: 阻止日军前进吗 04/28 09:14
7F：→ jason222333: 没有了 04/28 11:26
8F：→ yonan0527: 维基说花园口决堤原本是德国教官的主意 04/28 11:33
9F：推 chewie: 1931年(918事变)-1937年已经在局部战争阶段了 04/28 12:15
10F：推 ClawRage: 你这样说法国是举国无兵了 对吧 04/28 12:28
11F：推 discoveryray: 何梅协定 冀察政务委员会 可以去了解一下 04/28 12:47
12F：推 hazel0093: 工业化国家打非工业化还内战的就是这麽快 04/28 13:26
13F：→ saram: 北京是国府策略放弃的. 04/28 14:55
14F：推 gary76: 日本初期是沿着铁路线推进，实际控制区域不大 04/28 15:34
15F：推 aresjung: 不要再嘲笑法国人了。 04/28 15:35
16F：→ saram: 法国也一样有魁儡政府,但中国军队没有投降. 04/28 19:29
17F：→ saram: 最後投降的是日军. 04/28 19:30
18F：→ saram: 法国部队没真正跟德军大干一场,是因为闪电攻击.法国防线 04/28 19:31
19F：→ saram: 没发挥作用.也就没有重大损失. 04/28 19:32
20F：→ saram: 比起来中国军队才真是付出了死亡与血. 04/28 19:33
21F：→ saram: 你认为军人的死亡是羞耻? 04/28 19:34
22F：推 UltraSeven: 逃跑到四川大山里躲起来 我不知道算什麽 XDDDD 04/28 21:20
23F：→ saram: 英军法军争先恐後搭船(邓克尔克大撤退...不大逃跑)那算甚麽 04/28 21:22
24F：→ saram: ? 04/28 21:22
25F：→ saram: 躲在英国乡下农舍里,算甚麽? 04/28 21:22
26F：推 UltraSeven: so??? 所以中国人最後有D-day登陆日本了吗???? XDDD 04/28 21:22
27F：→ UltraSeven: 从头到尾都躲在四川大山里看美国人斗日本人算啥呢???? 04/28 21:23
28F：→ saram: 应该站着面对德军大坦克说杀呀,然後握手榴弹去卧车底... 04/28 21:23
29F：→ UltraSeven: 如果美国人没打赢日本人 是不是打算一辈子不出来了 04/28 21:24
30F：→ saram: 邱吉尔他算什吗?只会拨弄美国赶紧参战? 04/28 21:24
31F：→ saram: 法军还跑到中东殖民地去躲着.美国支援不来一辈子不出来? 04/28 21:25
32F：→ UltraSeven: 蒋介石还不是整天叫美国人给他援助 XDDDD 04/28 21:25
33F：→ UltraSeven: 拉英法来救援也没用啦 中国比义大利的表现还废... 04/28 21:26
34F：→ saram: 是呀.日本不是很勇敢?还寄望德军打印度?他不要脸. 04/28 21:27
35F：→ UltraSeven: 不但废 最後还恩将仇报 打韩战对付美国人 超级不要脸 04/28 21:27
36F：→ saram: 打得好.支援胡志明打美国人很好.美国不是退出越南? 04/28 21:29
37F：推 UltraSeven: so??? 现在越南也靠向美国啦 苏联也倒啦 04/28 21:30
38F：→ UltraSeven: 整天拿越南韩战说嘴美国打输了 有用吗??? 04/28 21:31
39F：→ UltraSeven: 美国人现在用经济手段 就可以叫习包子跪下了 XDDDD 04/28 21:31
40F：推 UltraSeven: 真要跟美国开打 除了学金三胖叫嚣要发射飞弹 要核平 04/28 21:36
41F：→ UltraSeven: 这里核平哪里 还有别的打赢方法吗???? 一个都没有 04/28 21:36
42F：→ UltraSeven: 偏偏核平这大绝招 也只是打不赢耍赖用的而已 XDDDD 04/28 21:37
43F：推 SigmundFreud: 在那里xd崩真笑死我了 04/28 21:44
44F：推 UltraSeven: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/28 21:45
45F：→ saram: 绿民最深沉的恨是中国有原子弹. 04/28 21:54
46F：→ saram: 这是他们最无可奈何之事,永远要当美国看门狗缴狗粮钱,这 04/28 21:55
47F：→ saram: 还不够,将来还要当炮灰.(听到越战就怕?) 04/28 21:55
48F：→ saram: 人在这种长期苦闷中为一消遣的就是上网扯皮. 04/28 21:56
49F：推 curran: 原子弹？敢射再说吧！ 04/29 00:28
50F：→ AlisaRein: 因为国府打完淞沪就改成以拖待变 04/29 00:51
51F：→ AlisaRein: 日本也没办法收拾国府 04/29 00:51
52F：推 sdd5426: 中日战争歪到欧战歪到韩战歪到原子弹 接下来要歪到哪？ 04/29 01:05
53F：→ LaiTW: 某U大概不知道美国参战前中日已经打很久了 04/29 01:06
54F：推 iamandre: 是不是有人历史没学好 淞沪会战 个大会战死了多少人 04/29 07:58
55F：→ iamandre: 躲? 中国可是十个人换一个人在打的 04/29 07:59
56F：→ iamandre: 你不撤到重庆 空间换取时间 大概就是全军覆没 04/29 08:00
57F：推 higger: 从淞沪後的首都攻防战来看~根本就是随机应变乱打的 04/29 09:40
58F：→ higger: 我们这个种族就是靠繁殖能力+人海战术雄霸5000年... 04/29 09:41
59F：→ wittmann4213: 苏联也一样，对纳粹也是虫族海拚神族。老实说淞沪前 04/29 10:48
60F：→ wittmann4213: 後的中国军队都只是个松散的同盟，不是一个整体 04/29 10:49
61F：推 aeolusbox: 某楼的逻辑...看来又是800万美械的支持者 04/29 12:00
62F：推 UltraSeven: 人海战术???? XDDDD 那还不赶快继续生 还有人不知道 04/29 13:47
63F：→ UltraSeven: 根据联合国的统计 中国在世纪末不发生天灾人祸的状况 04/29 13:48
64F：→ UltraSeven: 的状况下 只会剩下6亿人吗 而这段过渡期的形容词就是 04/29 13:48
65F：→ UltraSeven: ``又老又穷`` XDDDD 继续幻想还可以人海吧 04/29 13:49
66F：→ UltraSeven: 原子弹有那麽厉害 苏联就不会垮台了 垮台前一发都没 04/29 13:50
67F：→ UltraSeven: 发射过~ 根本就造来当摆设的 浪费钱... 04/29 13:50
68F：→ UltraSeven: 另外 请精准讲 美国参战前 中国已经``挨打``很久了 04/29 13:51
69F：→ UltraSeven: 不是``打很久``了... KMT军队溃败型後撤哪能算在打 04/29 13:52
70F：→ moslaa: 这不是万年老话题吗 大家都历史版老熟人了 04/29 14:02
71F：→ moslaa: 应该心知肚明对手论点 跟不可能说服吧 04/29 14:03
72F：→ moslaa: 干嘛还战成这样 如果是有新人热心参战也就算了 04/29 14:04
73F：推 shihpoyen: 又不是没交战 有交战的话 就算是被电 也算是在打 04/29 14:05
74F：→ moslaa: 超大七 Saram 不都老人... 04/29 14:05
75F：→ moslaa: 我看不如规划什麽时候去看复四比较实在 == 04/29 14:06
76F：→ shihpoyen: 另外 h大是在讲历史 而且还是开玩笑的语气 未来如何无 04/29 14:06
77F：→ shihpoyen: 法用来否定他的说法 04/29 14:06
78F：推 kingstongyu: 要不要查一下日本花多少时间占领菲律宾新加坡俘虏英 04/29 14:47
79F：→ kingstongyu: 军,美军.还有死亡铁路和死亡行军!?美国二战差不多二 04/29 14:49
80F：→ kingstongyu: 亿人口,要玩堆屍美国也能堆得起,可是美国强大的工业 04/29 14:50
81F：→ kingstongyu: 生产力和後勤补给让美军在糟糕的雨林环境还能打下去 04/29 14:51
82F：→ kingstongyu: 相对日本已经是几乎没补给只好万岁冲锋了 04/29 14:52
83F：→ kingstongyu: 以为将抗战政府迁到重庆就高枕无忧!?日本有九二重爆 04/29 14:55
84F：→ kingstongyu: 九三重爆九七重爆 九九双轻爆 四式(飞龙)重爆 04/29 14:57
85F：→ kingstongyu: 深山陆攻等轰炸机一直轰炸重庆,当时重庆政府还得伪 04/29 14:58
86F：→ kingstongyu: 装工厂去生产抗战要用的枪支,子弹.不需要从剑阁或是 04/29 14:59
87F：→ kingstongyu: 子午谷打进四川了,现在中共四川到北京的高铁也盖好了 04/29 15:01
88F：→ kingstongyu: 不需明修栈道暗渡陈仓了 04/29 15:02
89F：推 allen139443: 因为国府精锐在上海被日本海空磨光了 淞沪会战是老 04/29 16:18
90F：→ allen139443: 蒋战争上最大的失败 04/29 16:18
91F：推 wittmann4213: 李君山那标题其实就很精准了:「为政略殉」，淞沪是 04/29 16:24
92F：→ wittmann4213: 没打好，但老蒋在那当下也无法不打了。 04/29 16:25
93F：→ AlisaRein: 淞沪会战前夕 老蒋可是被各界指责是"打假的" 04/29 17:20
94F：→ allen139443: 我知道他没办法 所以才说战争上 但战损比实在惨不忍 04/29 23:14
95F：→ allen139443: 睹 而且连教导总队都拿去打掉了... 04/29 23:14
96F：→ EvoLancer: 以30年代中国来说 日本干爆中国根本是应该的 没三月 04/30 09:15
97F：→ EvoLancer: 亡华基本上就是国府成功了 04/30 09:16
98F：推 UltraSeven: 照这个说法 川普贸易战打了1年还没结果 中共也算成功 04/30 14:59
99F：→ UltraSeven: 了吗???? XDDDD 04/30 14:59
100F：→ EvoLancer: 我喜欢拿段水流跟何金银的对决来比较抗日战争阿 04/30 15:31
101F：→ EvoLancer: 不然我可以说美国赢了越战 苏联赢了阿富汗战争阿 04/30 15:43
102F：→ EvoLancer: 话说阿富汗战争圣战士还躲到洞穴呢 04/30 15:50
103F：推 UltraSeven: 你拿断水流何金银之战来比 我完全不同意啊 04/30 16:31
104F：→ UltraSeven: 日本并没有被中国用无敌风火轮解决掉 是被美国打挂的 04/30 16:32
105F：→ UltraSeven: 而断水流对鹰爪门八卦掌那些人 一打十都没事 04/30 16:33
106F：→ UltraSeven: 而何金银也没有事後跟帮他出头的门派头子作对啊 04/30 16:35
107F：→ UltraSeven: 真要讲起来 克比+鲁夫 的亚尔丽塔之战还比较说得过去 04/30 16:37
108F：→ UltraSeven: 只是现在这个克比(中国) 很不像话就是了 黑化了... 04/30 16:37
109F：→ EvoLancer: 你忘记那些裁判怎麽跟段水流说的吧 04/30 16:41
110F：→ EvoLancer: 所以照阁下逻辑 美国赢了越战 苏联赢了阿富汗战争呢 04/30 16:42
111F：→ UltraSeven: 我只记得 文泰来一拳就被打趴了 04/30 16:42
112F：→ UltraSeven: NONONO 是美国赢了越战 美国也赢了阿富汗战争 04/30 16:43
113F：→ EvoLancer: 厉害厉害 说美国赢了越战 对了 我说的阿富汗战争是 04/30 16:44
114F：→ EvoLancer: 1979-1989的阿富汗战争 04/30 16:44
115F：→ EvoLancer: 这种架空史观实在令人敬佩 04/30 16:44
116F：→ UltraSeven: 美国当然赢了~ 越南现在就在美国化 怎麽没赢???? 04/30 16:45
117F：→ UltraSeven: 中国人不是最爱那招 外族只要中国化就是中国人 04/30 16:45
118F：→ EvoLancer: 原来越战打这麽久 我受教了 04/30 16:46
119F：→ UltraSeven: 怎麽套用在美国身上就不行了 全世界都美国人了啊 04/30 16:46
120F：→ EvoLancer: 这只能说昨日之敌也是今日之友的案例吧 04/30 16:46
121F：→ UltraSeven: 承认自己被美国文化完全入侵有这麽难吗???? XDDDD 04/30 16:47
122F：→ EvoLancer: 这里有讲文化入侵?扯有点远了吧 04/30 16:48
123F：→ EvoLancer: 你自己要跟强国人一样思维 我也没办法 04/30 16:49
124F：推 UltraSeven: 意识型态战争 当然是以文化入侵谁成功来判断谁赢了啊 04/30 16:49
125F：→ EvoLancer: 这里讲的完全是军事战争吧 你没搞错吧 04/30 16:51
126F：→ EvoLancer: 然後我讲的是苏联入侵阿富汗战争 你扯到美国的阿富汗 04/30 16:52
127F：推 UltraSeven: 军事战争 美国也没输啊 苏联还自己垮掉了 04/30 16:52
128F：→ EvoLancer: 战争 04/30 16:52
129F：→ UltraSeven: 阿富汗战争也不过就是冷战中的一场代理人战争而已 04/30 16:53
130F：→ EvoLancer: 反正我知道美国赢了越战 我知道 04/30 16:53
131F：→ EvoLancer: 阁下的架空史观我确实领教了 04/30 16:54
132F：→ UltraSeven: 谁输谁赢 当然要看冷战大格局是谁最後垮掉了 04/30 16:54
133F：→ UltraSeven: 美国大获全胜!!!!!! VICTORY!!!!! 04/30 16:54
134F：→ EvoLancer: 反正日本没输 美国赢越战 我充分领教了 04/30 17:01
135F：→ allen139443: 没 日本陆军其实比中国强不了多少 武器好点而已 尤 04/30 17:39
136F：→ allen139443: 其後勤烂到掉渣 所以後面中国退到内陆没海空支援就 04/30 17:39
137F：→ allen139443: 卡了 04/30 17:39
138F：→ EvoLancer: 轻武器差不多 重火器可差多了 87师顶多只有一个12门的 04/30 18:16
139F：→ EvoLancer: 山炮营 人家日军有野炮联队 04/30 18:16
140F：→ EvoLancer: 炮兵在过往野战部队是很专业兵种 数量 专业度 训练确实 04/30 18:22
141F：→ EvoLancer: 远不如日军 04/30 18:22
142F：→ wittmann4213: 要讲轻武器国军的甚至比日军好，中正式和ZB-26的评 05/02 11:58
143F：→ wittmann4213: 价都比日军同级武器好，但问题是配发数量压根不足， 05/02 11:59
144F：→ wittmann4213: 至於重武器就差更多了。 05/02 11:59
145F：→ insane: 某u一直以来就这个样子啊，跟金门王同等级的。 05/07 15:52
146F：→ insane: 在各大板看我u大湿夜观星象、掐指神算，不信的你们等着看! 05/07 15:53
147F：推 assasin92: 老实说 不用嘴美国越战韩战了 打输(?)美国也没倒啊 05/07 20:52
148F：→ assasin92: 反观苏联入侵阿富汗10年 没多久就倒了 05/07 20:52