作者PrinceBamboo (竹取驸马)
看板historia
标题Re: [转录] 中华五千年是是不是一坨屎？
时间Mon Oct 16 18:00:07 2017
※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言：
: 我可以确定你不懂逻辑
: 逻辑并不涉及真假问题，而只是推论结构是否合理
这里是历史板 不是诡辩板吧
如果你所谓的逻辑是"只要推论合理,就算基於错误的事实也行"叫做符合逻辑的话
那我认为历史板不需要这种诡辩式逻辑
#1Ps7R2sL (historia)
1F：→ kuopohung: 而帝俄扩张时代是在十九世纪左右 该时代已经是欧洲启蒙10/07 16:00
2F：→ kuopohung: 运动以後，帝俄学到先进的技术和管理方式，早就跟封建10/07 16:00
3F：→ kuopohung: 时代人类需要依靠地理环境和气候的限制完全不同了，所10/07 16:00
4F：→ kuopohung: 以帝俄有能力统治，中国不行。10/07 16:00
5F：推 calebjael: 二楼﹐帝俄扩张是十九世纪﹖那雅克萨康熙是在战哪支﹖10/08 01:34
6F：→ bulls0722: 西伯利亚17世纪就被俄国占领啦 而且是彼得大帝西化前就10/08 02:11
7F：→ bulls0722: 开始向东扩张了 2楼连年代都搞错 10/08 02:12
9F：→ PrinceBamboo: 19世纪才扩张的话 1689年尼布楚条约是跟谁签的?10/08 02:16
10F：→ bulls0722: 事实是伊凡四世没西化就打爆西伯利亚各民族秋风扫落叶10/08 02:29
历史事实:
俄罗斯16世纪开始东扩 → 17世纪末征服全西伯利亚 → 18世纪初彼得大帝西化改革
kuopohung式逻辑推论:
欧洲启蒙运动 → 帝俄学到先进技术和管理方式 → 19世纪帝俄扩张
你这已经不只是懂不懂逻辑的问题而已了
而是你的西方至上论意识形态 凌驾於历史事实之上
如果你为了支持意识形态可以否定历史事实 那你比起历史板主 应该更适合当传教士
再言之 我可能没有你懂逻辑学
但我也不认为西方思想基础的理性逻辑之主要精神 是你所谓的如此似是而非的诡辩
: 我举两个例子；
: a.
: 1.所有的橡树都有根
: 2.所有长在英国的树都有根
: ----
: 英国有生长着橡树
: --------------------------------------------
: 这里三句话都是对的，但是却不是有效论证
: 语句逻辑翻译为；
: 1. P-->Q
: 2. R-->Q
: ----
: R-->P
: b.
: 1.如果地球是圆的，则东西都会从上面掉出去
: 2.在地球上面的东西并不会掉出去
: ----
: 地球不是圆的
: 虽然结论和大前提和结论是错的，但这确是一个有效推论
: 逻辑语句的翻译为；
: 1. P-->Q
: 2.~Q
: ----
: ~P
你就算扯再多 错的历史事实还是错的 也不会变成对的
既然这边是历史板 你还是板主 那你扯这些护航的意义是什麽?
不就是为了包装你的西方至上论意识形态而已?
: 至於我提到的汉文化无法精确的用逻辑描述
: 语句逻辑有五大符号
: 且，或，非，等价，如果...则(connective)
: 其中的如果...则(一个马蹄形符号)，没办法用很精准的中文翻译
: 甚至说中文在特殊情况下，且或的翻译要看语意脉络才可以判断要如何翻译
: 所以汉文是不精准的语言
: 而量限逻辑则是把每一个句子和字元全部翻译成逻辑符号
: (我突然忘了bbs不支援逻辑符号的格式)
: 汉文化并没有产生这类的推论形式
最後还来补个汉文化没逻辑 拜托现在都21世纪了 各国语言都在互相影响演进变化
日本9世纪时汉化 19世纪时西化 你会巴着弥生时代的日本 说现代日本没逻辑吗?
那相同逻辑 你怎麽不拿爱琴文明以前的欧洲 说欧洲自古没有理性逻辑?
你在拿不对等的中西去比 然後全盘否定中国 这样叫做有逻辑吗?
很多人讲过了但我忍不住再讲一次: 你这麽反对中文那你干嘛还用中文?
我不敢说学哲学的逻辑观是不是都长成这样
但我建议你有机会可以接触一些科普理论的东西
因为我觉得随便一个理组人(当然不是全部)讲的话都比你有说服力
--
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11F：→ PrinceBamboo: 希望kuo不要再污辱逻辑,哲学人,西方思想跟历史板 10/16 18:06
12F：→ PrinceBamboo: 所谓猪队友就是擅长让他支持的东西令人反感 10/16 18:08
13F：推 zaknafein987: 我就在等这一刻 看版主互战比什麽传教自己的政治信 10/16 18:17
14F：→ zaknafein987: 仰有趣多了 万岁 10/16 18:17
15F：推 zaknafein987: 来喔 鸡排 珍奶 小吃摊出来喔 10/16 18:19
16F：推 Aotearoa: 板主互战XDDD 10/16 18:20
17F：→ zaknafein987: 之前那个质问条款也刚好能拿出来用了啊！ 10/16 18:29
18F：→ PrinceBamboo: 警告5F 请把重点放在就事论事本身 不是什麽谁互战 10/16 18:30
19F：推 pups914702: 就本文提出的帝俄扩张例子，根本是某人史实都搞错 10/16 18:31
20F：→ PrinceBamboo: 这整篇都跟他是不是板主 或我是不是板主没有关系 10/16 18:31
21F：推 Sinreigensou: 原本讨论焦点就是在被西方文明影响以前 10/16 18:37
22F：→ PrinceBamboo: 那日本是不是要讨论明治前 西方是不是要讨论希腊前? 10/16 18:39
23F：→ PrinceBamboo: 比较两方 只有一方进步算入 另一方进步无视 公平吗? 10/16 18:40
24F：推 Sinreigensou: 逻辑学确实是希腊亚里士多德发明的 10/16 18:51
25F：→ Sinreigensou: 反正最终结果很清楚，中国直到清代科学仍然超废 10/16 18:53
26F：推 zeumax: 但现在还不是结局，中场几千年得分的可不是欧洲 10/16 19:00
27F：→ ronray7799: 这个版主曾经说出 胡安卡洛斯一世是佛朗哥儿子 美国跟 10/16 19:04
28F：→ ronray7799: 苏联在柏林会师 美国在战後让中国成为常任理事国是为 10/16 19:04
29F：→ ronray7799: 了要"制衡日本" 这些谬论 信口开河也不是第一次了 10/16 19:05
30F：推 JustSad: 低调推 10/16 19:12
31F：→ tonybin: 你对能说出科学不过是种意识形态这种话的人呼吁什麽阿? 10/16 19:37
32F：推 vfgce: 无聊,西方文明灭了很多文明,假如一堆假道学的称许这种做法 10/16 20:18
33F：→ vfgce: 那就不用一直骂老共针对台湾,你弱活该被灭掉而已.... 10/16 20:19
34F：→ vfgce: 不要看现在好像欧美很先进,很文明,前两三个世纪这些人多狠. 10/16 20:19
35F：→ vfgce: 西方文明先进没错,但没想像中的好...现在看来很乖的欧洲. 10/16 20:21
36F：→ vfgce: 对待亚非美有多狠,现在是因为势力退了,管不到了才变乖... 10/16 20:22
37F：→ vfgce: 势力没退的,像美国,就四处乱搞,南越,伊拉克,伊朗,阿富汗, 10/16 20:23
38F：→ vfgce: 利比亚,很多老美插手过的都弄得很乱.... 10/16 20:24
39F：→ vfgce: 如果这种文明你只看他科技先进,无视他手段凶残... 10/16 20:25
40F：→ vfgce: 那对老共有什麽好骂的.... 10/16 20:26
41F：→ vfgce: 中国现在对台湾也不过是上世纪欧洲的玩法...你弱活该... 10/16 20:28
42F：→ vfgce: 这才是真正的国际现实,什麽人道自由民主,呸都是侵略藉口... 10/16 20:28
43F：推 Aotearoa: 被针对还不能叫，奴到极致了 10/16 20:29
44F：推 vfgce: 叫什麽叫..你所称赞的西方这样玩,你还称赞他.... 10/16 20:31
45F：→ vfgce: 一直拿西方文明来吠,西方文明就这麽凶残啊....你怎不骂.... 10/16 20:32
46F：推 Aotearoa: 我什麽时候称赞西方了？ 我都骂可以吗 10/16 20:33
47F：→ vfgce: 那就好啊,都是落後文明,有什麽好吵的.... 10/16 20:34
48F：→ Aotearoa: 被针对还不能叫，那才是荒谬啦 10/16 20:34
49F：→ vfgce: 国际现实就是谁拳头大谁有理,不是在那边辩道理..... 10/16 20:35
50F：→ vfgce: 你叫啊,谁理你... 自己不争气什麽都想靠别人.... 10/16 20:36
51F：→ Aotearoa: 是喔，那不代表弱者不能叫啊 10/16 20:36
52F：→ KongCheng: 觉得很怪，被打了回骂结果还被说为啥不骂其他打人的... 10/16 20:36
53F：→ Aotearoa: 这跟中国时报的论点有87%像，中国好强，悲天悯人快投降 10/16 20:37
54F：→ Aotearoa: 部长，撑越多天死越多人！ 10/16 20:38
55F：→ Aotearoa: 因为对手强就卑躬屈膝成这样，还没资格叫咧 10/16 20:38
56F：→ Aotearoa: 笑死 10/16 20:39
57F：推 vfgce: 奇怪,明明你自己针对中国无视欧美更凶狠.... 10/16 21:09
58F：→ vfgce: 国际就是这样,琉球当年是志愿被日本吞掉吗? 10/16 21:10
59F：→ vfgce: 有人骂日本吗? 10/16 21:11
60F：→ vfgce: 多年後假设台湾被吞掉也是刚好而已..谁叫你弱.. 10/16 21:11
61F：→ vfgce: 国际现实就是如此....,不爽,行,把自己变刺蝟让人不敢吞... 10/16 21:13
62F：→ vfgce: 发展核武啊...怕老美...,那就认命被中美两国玩... 10/16 21:14
63F：→ vfgce: 再说什麽时候只能有对抗中国选项...那是你的价值观不是我的 10/16 21:15
64F：→ vfgce: 一堆人以为每天骂中国能改变什麽...什麽都没变..... 10/16 21:16
65F：→ vfgce: 国际上谁在重视台湾?你有利让人可图时才有人理你.... 10/16 21:17
66F：→ vfgce: 不然就是你有刺让人不敢吞你,两者找一个做..... 10/16 21:17
67F：→ vfgce: 整天贬低中国也改变不了台湾向下沈沦的事实..... 10/16 21:18
68F：→ vfgce: 台独只是你的理念,不是我的...做的到你就去做..... 10/16 21:20
69F：→ youtien: 我今天感冒，恕先不加入讨论了 10/16 21:20
70F：→ vfgce: 行政立法都在手还不敢做....等美国同意???笑死... 10/16 21:21
71F：推 vfgce: 那美国有一天要卖你咧..... 10/16 21:25
72F：→ KongCheng: 我怎麽看不出A大有针对中国，还是你的"你"只是助词... 10/16 21:31
73F：推 Aotearoa: 算了啦，这种逻辑如果有人认同也算是奇葩 10/16 21:34
74F：推 vfgce: 你认为没有,就没有,你认为别人认同中国有问题也由你.... 10/16 21:49
75F：→ vfgce: 反正,你都说中国是对手了,没有针对也随你说... 10/16 21:50
76F：→ vfgce: 照这样道理,琉球人,印第安人卑躬屈膝成这样,真没骨气... 10/16 21:51
77F：→ KongCheng: 有人认同中国当然没问题，问题是说别人为何不骂欧洲很 10/16 21:52
78F：→ KongCheng: 怪啊...... 10/16 21:52
79F：→ vfgce: 台湾原住民被先後支那移民统治也真没骨气... 应该要反抗.. 10/16 21:52
80F：→ KongCheng: 这单纯就每个人遇到攻击的反应不同而已 10/16 21:53
81F：→ vfgce: 可以认为中国坏,然後不能指责欧洲吗....欧洲上世纪乱搞有人 10/16 21:54
82F：→ vfgce: 在乎吗? 10/16 21:54
83F：→ KongCheng: 没有人说不能指责欧洲啊 10/16 21:54
84F：→ vfgce: 只是因为你现在受欧美文化影响,所以你不认为他们有错.... 10/16 21:54
85F：→ vfgce: 是喔,不是没反抗就是卑躬屈膝吗? 10/16 21:55
86F：→ mtmmy: ..................................也太多 10/16 21:56
87F：→ vfgce: 伊斯兰地区痛恨欧美不是没有理由...不是单纯好战.... 10/16 21:56
88F：→ KongCheng: 我怎麽觉得你都在猜别人怎麽想...我也觉得欧洲人当初殖 10/16 21:56
89F：→ mtmmy: 纯粹就是现在谁当面搞我我就比较赌烂谁 一百年前搞我的我比 10/16 21:57
90F：→ KongCheng: 民时干了一堆现在看来惨无人道的事啊 10/16 21:57
91F：→ mtmmy: 较没有感觉而已 10/16 21:57
92F：推 Aotearoa: 照你举的例，琉球、印地安、台湾原住民，都曾经反抗过 10/16 21:57
93F：→ Aotearoa: 侵略他们的人 10/16 21:57
94F：→ Aotearoa: 而没有因为他们自己若就乖乖闭嘴投降 10/16 21:58
95F：→ Aotearoa: 弱 10/16 21:58
96F：→ vfgce: 然後呢,还不一样被吃掉,与其在这里辩....还不如顾好自己... 10/16 21:58
97F：→ Aotearoa: 然後呢XD 问这问题实在有够天真的 10/16 21:59
98F：→ mtmmy: 不过这种小学生式的 "老师他也有讲话" 辨法还挺有趣的 10/16 21:59
99F：→ vfgce: 国际就是强吃弱,大吃小....讲再多也变不了..... 10/16 21:59
100F：→ Aotearoa: 你所谓的顾好自己，就是弱者被侵略就乖乖闭嘴吗？ 10/16 21:59
101F：→ vfgce: 我认同中国,所以你的价值关我什麽事..... 10/16 22:00
102F：→ skytank: 这个世界本质就是钢铁雄心，只是表面是马太福音而以 10/16 22:00
103F：→ Aotearoa: 小学生辩证法啦，很常见 10/16 22:00
104F：→ Aotearoa: 老师，他上课讲话！ 老师，他也有讲，为什麽不记他 10/16 22:01
105F：→ vfgce: 世界本来就没公理正义...有的话,美国该付出的代价很大的... 10/16 22:02
106F：→ mtmmy: 这点我相信中国不会输 10/16 22:03
107F：→ vfgce: 国与国间本来就是利益拳头...... 10/16 22:03
108F：→ vfgce: 所以当你看到大国都没付出代价时,请说公理正义是什麽? 10/16 22:04
109F：→ vfgce: 讲难听点,现在所谓的台湾人还不是抢了原住民的地.... 10/16 22:05
110F：→ vfgce: 公理咧,你怎麽不骂自己祖先以强凌弱.... 10/16 22:05
111F：→ vfgce: 台湾人还吃番膏咧, 有人骂过自己祖先干这种事? 10/16 22:06
112F：推 Aotearoa: 看到你为原住民发声，我感到欣慰 10/16 22:06
113F：→ Aotearoa: 而不是要原住民乖乖闭嘴认输 10/16 22:07
114F：→ Aotearoa: 这跟你前面说的矛盾了呢 10/16 22:07
115F：→ mtmmy: 是说我认真看了一下 这篇根本没人称赞西方文明侵略 10/16 22:07
116F：→ Aotearoa: 不是说弱肉强食吗？ 10/16 22:08
117F：→ mtmmy: 自己做一个草人打这麽high实属难得 10/16 22:08
118F：→ Aotearoa: 如果我祖先真干过侵略原住民的事，我也照骂啦 10/16 22:08
119F：→ Aotearoa: 这哪有什麽困难 10/16 22:08
120F：推 vfgce: 讲西方文明只取好的部分讲,然後讲中国文明就是屎... 10/16 22:10
121F：→ vfgce: 嗯,好公正.... 10/16 22:10
122F：→ ronray7799: 骂完继续占着土地赖着不走啊 真方便 10/16 22:10
123F：推 Aotearoa: 不然你提一个实际做得到的方法，要怎麽做啊 10/16 22:11
124F：→ vfgce: 不过无所谓,反正每个人都只看自己爽的部分,你们爽就好... 10/16 22:11
125F：→ KongCheng: 呃...那是转文的看法又不是我们的看法，中国文明当然不 10/16 22:12
126F：→ Aotearoa: 我是支持原住民自治政策的，原住民要独立我也支持 10/16 22:12
127F：→ KongCheng: 可能一无是处 10/16 22:12
128F：→ Aotearoa: 你说占着土地赖着不走，请问我要把土地还给谁？ 10/16 22:12
129F：→ Aotearoa: 要走去哪里？ 10/16 22:13
130F：→ Aotearoa: 有实际可行的方法吗？ 10/16 22:13
131F：→ Aotearoa: 又照前面讲的弱肉强食，怎麽不说是原住民弱活该呢？ 10/16 22:13
132F：→ Aotearoa: 我这是反讽，我是支持原住民权益的 10/16 22:14
133F：→ ronray7799: 对啊 说一句原主人都死光惹 我要还也还不了 口头骂祖 10/16 22:14
134F：→ ronray7799: 先 自己继续爽爽占住土地 不就好方便 10/16 22:15
135F：→ KongCheng: 是说有时候真的认为把过往仇恨拉出来要後代背这件事很 10/16 22:15
136F：→ Aotearoa: 我不会说他们弱就没资格对侵略者反抗这种话 10/16 22:15
137F：→ KongCheng: 怪。不管是二二八还是南京大屠杀之类的 10/16 22:15
138F：→ ronray7799: 管你走去哪 去跳台湾海峡游回对岸去啊 关我什麽事 10/16 22:15
139F：→ Aotearoa: 所以我就请问你提出一个实际可行的方法不是吗 10/16 22:15
140F：推 vfgce: 事实就是弱肉强食....你又能如何, 就们像原民又能如何.... 10/16 22:16
141F：→ Aotearoa: 事实就是弱肉强食，又要说跳台湾海峡，这混乱了 10/16 22:16
142F：→ vfgce: 难道你会自愿滚出台湾还地於原民吗... 10/16 22:16
143F：→ vfgce: 你自己都这种态度了,人性本来就是强凌弱.... 10/16 22:18
144F：→ Aotearoa: 是啊，是事实，但我不会说出因为弱就没立场反抗这种话 10/16 22:18
145F：→ vfgce: 整天辩这些又改变什麽...公理正义跑出来了吗? 10/16 22:18
146F：→ KongCheng: 所以我问一下，因为这样所以任何人被欺侮时都不能出声? 10/16 22:19
147F：→ KongCheng: 因为自己祖先可能也干过这种事? 10/16 22:19
148F：→ KongCheng: 不然就是双重标准? 10/16 22:19
149F：→ vfgce: 那你去反抗啊,你的选择啊....有利於你就不吭声... 10/16 22:19
150F：推 Aotearoa: 请问什麽是有利於我的？ 10/16 22:20
151F：→ vfgce: 你去叫'破喉咙',看'没有人'会不会理你..... 10/16 22:20
152F：→ KongCheng: 我也觉得世界就是弱肉强食，但有人要反抗的话我不会去 10/16 22:22
153F：→ vfgce: 你反抗去啊,我立场就和你不同...我有说不能反抗吗.... 10/16 22:22
154F：→ KongCheng: 嘲弄他们双重标准 10/16 22:22
155F：推 Aotearoa: 啊？ 你要不要去看前面你的推文 10/16 22:23
156F：→ vfgce: 我只是告诉你反抗也改变不了强凌弱....这才是现实.... 10/16 22:23
157F：→ Aotearoa: → vfgce: 那就不用一直骂老共针对台湾,你弱活该被灭掉 10/16 22:23
158F：推 ronray7799: 我是美粉喔呵呵 至少在美国罩着下 台韩日的生活水准跟 10/16 22:23
159F：→ Aotearoa: ............... 10/16 22:23
160F：→ ronray7799: 进步程度都是前一流的 越南现在也是大国 哪有多惨 反 10/16 22:23
161F：→ ronray7799: 而非洲地区那些大国连插旗都意兴阑珊的国家 才是穷到 10/16 22:23
162F：→ ronray7799: 只剩裤子穿 10/16 22:24
163F：推 vfgce: 然後呢,我说了不能反抗吗... 10/16 22:25
164F：推 Aotearoa: 老共针对台湾，还不能骂 一样意思啊 10/16 22:27
165F：推 vfgce: 呵,和您一样没针对.... 10/16 22:28
166F：→ Aotearoa: 不是一直说本板是理性的地方吗，会出现这种推文 嗯 10/16 22:28
167F：→ vfgce: 前文是一直拿欧美来贬低中共,那中共和欧美一样坏你就不要骂 10/16 22:29
168F：推 Aotearoa: 为什麽不是一起骂？ 10/16 22:30
169F：→ vfgce: 你有心就不是我提出,而是你自己提出... 10/16 22:31
170F：→ Aotearoa: ？ 10/16 22:31
171F：→ vfgce: 你有起头说欧美吗?还是一讲到侵略只想到中国... 10/16 22:32
172F：→ vfgce: 算了,道不同. 10/16 22:32
173F：→ Aotearoa: 推文歪成这样，不是你起头的吗？ 10/16 22:33
174F：→ Aotearoa: 况且一讲到侵略，依目前国际局势，想到中国哪里有问题？ 10/16 22:33
175F：→ ronray7799: 美国又没打算侵略台湾 剥夺台湾人的自由与民主宪政 你 10/16 22:35
176F：→ ronray7799: 想排队进集中营 让富二三四代等着分你的器官是你的事 10/16 22:35
177F：推 Sinreigensou: 没错，为何中共统治下香港、台湾、新疆、西藏都在 10/16 22:55
178F：→ Sinreigensou: 闹独立？真的觉得中共本身没问题才是真的有问题 10/16 22:56
179F：推 YYOO: 所以加泰隆尼亚想独立一定是西班牙的问题 10/16 22:58
180F：→ YYOO: 同理 苏格兰 北爱 科西嘉 美南各州想独立一定也是该国问题 10/16 22:59
181F：→ YYOO: 该国统治问题 10/16 22:59
182F：推 clickslither: 话说魁北克闹独立也是加拿大政府太残暴的问题 10/16 22:59
183F：推 Sinreigensou: 他们还有权利喊独立不被镇压就是跟中共最大的差异 10/16 23:00
184F：→ Sinreigensou: 看看加泰隆尼亚虽然西班牙反对，但是他们也好好的 10/16 23:00
185F：→ clickslither: 加泰被镇压啦，不是还打到流血? 10/16 23:01
186F：→ Sinreigensou: 政府後来道歉了好吗 10/16 23:01
187F：→ Sinreigensou: 而且那远远不算镇压的程度 10/16 23:01
188F：→ Sinreigensou: 看看中国直接枪杆子过去才叫镇压 10/16 23:02
189F：→ clickslither: 道完歉然後问你到底有没有独立，有独立就准备接管 10/16 23:03
190F：→ clickslither: 真是有诚意的道歉 10/16 23:03
191F：→ clickslither: 镇压要有枪杆子才算喔，那太阳花在行政院被打也不算 10/16 23:04
192F：→ Sinreigensou: 不算 10/16 23:05
193F：→ clickslither: 镇压了，算....拍肩劝离吗? 10/16 23:05
194F：→ pups914702: 中共没统治台湾 10/16 23:07
195F：推 zeumax: 中共哪里统治台湾！？别吓我 10/16 23:50
196F：推 Sinreigensou: 抱歉没表达清楚，应该说台湾为何不愿意统一 10/16 23:58
197F：→ bloodpledge: 西班牙现在没进一步动手明显就是加泰议会缩了 没事去 10/17 00:41
198F：→ bloodpledge: 动枪杆子成本太高 10/17 00:41
199F：→ PrinceBamboo: 板主提醒:请注意不要陷入统独意识形态之争 10/17 00:48
200F：推 wcc960: 加泰隆尼亚孤掌难鸣，现在州宣布冻结要来跟中央政府谈 10/17 01:08
201F：→ wcc960: 中央政府握有优势干麽镇压?...只会帮独立派搏得同情而已 10/17 01:10
202F：→ PrinceBamboo: 拉霍伊现在把球丢给普伊格蒙特 是要放弃独立 还是要 10/17 01:17
203F：→ PrinceBamboo: 被收回自治权 决定在普 让他陷入两难 十分高招 10/17 01:17
204F：→ Lordaeron: 欧盟这种独裁组织，居然不给加泰隆尼亚独立，实在是 10/17 06:17
205F：→ Lordaeron: 人人得宜骂之，为有很多人都龟着不为加泰隆尼亚发声? 10/17 06:18
206F：→ hellwize: 不就是因为知道西班牙一定会镇压加泰才不敢造次 10/17 08:12
207F：→ bulls0722: 加泰不可能加入欧盟的 光西班牙投反对票就进不去了 10/17 08:45
208F：推 wolfpeter: 有分离主义问题的国家太多了，随便支持那天火烧到自己 10/17 09:20
209F：→ wolfpeter: 头上就难处理了 10/17 09:21
210F：→ Lordaeron: 加泰不可能加入欧盟? 朋友自然会来。 10/17 09:34
211F：→ jackliao1990: 欧盟加入的规定就这样子 10/17 10:18
212F：推 randy123: 突然觉得最早转文过来的人钓鱼太成功了，後续战成一团乱 10/17 13:38
213F：推 zaknafein987: 那位本来就是位专业钓手 科科... 10/17 13:44
214F：→ EvoLancer: 欧盟内部一堆国家都有分离主义 鼓励西班牙也等於鼓励 10/17 14:19
215F：→ EvoLancer: 自己内部分离主义 欧盟国家又不是白痴 10/17 14:22
216F：→ wcc960: 欧洲唯一表态支持的只有苏格兰自治政府 XD 10/17 17:26
217F：→ wcc960: 转文那位不只是专业钓手，也是只会钓鱼的全职钓手 10/17 17:26
218F：→ wcc960: 朋友自然会来(X)，万人按赞一人到场(O)←醒醒吧这才是现实 10/17 17:28
219F：→ Lordaeron: 对"现实"要醒,对"话题"要梦. 不然钱哪里来. 10/17 21:35
220F：→ Lordaeron: 都完全执政了,还不就在天天在这版哭东哭西的. 10/17 21:36
221F：→ Lordaeron: 以前就借口说国民党挡路，现在不知还有什麽借口? 10/17 21:38
222F：→ vandervaal: 楼上你是AI还是聊天机器人？ 10/17 23:53
Lordaeron最後两行推文触犯板规红线 警告一次 详见公告 请所有板友注意勿政治争吵
※ 编辑: PrinceBamboo (114.37.180.208), 10/18/2017 00:17:35
223F：推 vandervaal: 不小心看错ID以为是最近那个ID自称爱因斯坦的人... 10/18 01:45
224F：推 umano: 爱因!!!斯坦??? 10/18 10:45
225F：推 reinherd: 关键是,历史是研究历史事实,推论只是辅助.但是为了推论 10/18 11:57
226F：→ reinherd: 而不顾事实就太扯了.这就像是科学理论再好也没用,关键还 10/18 11:58
227F：→ reinherd: 是实验必须能够验证.如果实验不能验证或是验伪,那逻辑 10/18 11:58
228F：→ reinherd: 推论再完美也没有用 10/18 11:58
229F：推 MiddleRe: 那种意识型态根本ㄏㄏXD 看到人家强人家屌就要跪舔 10/21 09:29