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※ 引述《fayever (yesman)》之铭言: : 推 chiefoflaw: 里面有当时报纸的图档 09/19 18:09 : 老兄,附图是报导外星人的报纸,所以外星人是真实存在的罗? : https://i.imgur.com/NpzlVn7.jpg : 这篇罗斯威尔的报导,恐怕比你的「报纸证据」还可靠吧? : https://i.imgur.com/7dMq5Zt.jpg : 连国际大报社都有可能假造新闻了,这种不知打哪来的报导也能当呈堂供证... : 难怪现在网路风向那麽好带。 好吧,这是Time杂志1946年的新闻 https://goo.gl/6BEmkj 全文要登入订阅才能看,不过标题已经说明:This is the Shame 网路上其他地方找来的原文内文: Monday, Jun. 10, 1946 At last, eight months after V-J day, sugar-starved China was getting supplies from its new sugarbowl, Formosa. Ships were plying the 400 miles from Kiirun to Shanghai with the first of 150,000 tons of Japanese stores confiscated by the Chinese Army that took over the island, under U.S. tutelage, last fall. But the resumption of trade with tropically lush, industrially rich Formosa was a sweet-&-sour business. 译: 终於,在对日本胜利日(V-J day 指 Victory to Japan day)的八个月後,缺糖 的中国从新的糖来源,福尔摩沙,得到了糖的供应。去年秋天从基隆(Kiirun) 航行400哩到上海的船上,装有在美国协助下,中国军队从岛上抢来的150,000吨 日本储存(的糖)。但是贸易的恢复,对於福尔摩沙这个富足、工业化的热带岛 屿,是个甜蜜与苦涩并存的生意。 Formosans complained that the Chinese occupation army was looting stocks, letting crops, refineries, railroads and power plants go to rack & ruin. Just as angry Shanghailanders, who could buy only from the government-backed Formosa Sugar Co., feared that a colossal sugar corner was being rigged in the already disastrous black market. 译: 福尔摩沙人抱怨中国占领军抢刧商店货品,使庄稼、加工厂、铁路及发电厂完全 荒废。同时,愤怒上海租界人民,他们只能从政府背景的福尔摩沙糖业公司买糖, 担心大量囤积的糖会在早已混乱惨重的黑市中造成垄断。 Of the Moon & Sun. The Japanese, who seized Formosa after their first war on China 50 years ago, ruthlessly exploited its land and people. Formosa made Japan the world's fourth sugar-producer; it yielded enough rice to feed all the Mikado's armies as well as coal and tin, gold, silver and copper; teak and camphor (70% of U.S. mothballs) and aromatic Oolong tea. At mountain-ringed Jitsu-Getsu-Tan—Lake of the Moon and Sun—the Japanese built the nucleus of a power system that put Formosa industrially ahead of the Philippines. 译: 日本人,在与50年前与中国初战後夺得福尔摩沙,坚定地/残忍地剥削岛上的土 地和人民。福尔摩沙使日本成为世界第四大产糖国;它产出足够喂饱天皇军队的 米,同时还有煤、锡、金、银、和铜;产柚木和樟脑(占美国樟脑丸的7成)和 清香的乌龙茶。在群山环绕的日月潭,日本人建立了电力系统的核心,(靠着此 一电力系统)使台湾的工业化程度高於菲律宾。 注:台湾早期电力供应不稳,直到日月潭水力发电计划完成,才有优良廉价的水 力发电可用。当年日本人利用日月潭的水力发电,直接供应高雄港的炼铝业使用。 (参考 https://goo.gl/DC65Nw) The Taiwan (after the island's Asiatic name) Development Co. rigidly controlled industry and trade, brought half a million Japanese to live among six million Formosans (chiefly Chinese who have pushed the Malayan headhunters into the mountains). 译: 台湾(按照这岛屿的亚洲名字命名)拓殖(株)完全掌控了工业和贸易,把50万 日本人带到600万福尔摩沙人当中居住(福尔摩沙人大部分是华人(Chinese), 他们把马来猎头族赶入山中) World War II brought B-29 raids to Formosa, and liberation brought the scarcely more welcome visitation of Chinese bureaucracy. (Formosans use the adjective "Chinese" as a synonym for inefficiency and confusion.) 译: 二次世界大战对福尔摩沙带来的是B-29轰炸机的袭击,而岛屿(从日本人手中)的 解放带来的是几乎完全不受欢迎的中国当局(福尔摩沙人使用“中国”做为无效率 和混乱的代名词) The new Chinese Governor Chen Yi found the raid-battered Formosans docile. He promptly put his nephew in charge of the Taiwan Co., which bought coal at 200 yen a ton and sold it at 4,000. Black-market gold sold at 300,000 Chinese dollars an ounce, against $180,000 in Shanghai. Even in fertile Formosa, mass starvation threatened. 译: 新的中国统治者陈仪发现饱受空袭之苦的福尔摩沙人是很温顺的。他很快地让他 的侄儿负责管理台湾公司,并将煤用一吨200日圆的价格买下,以4,000圆卖出。 黑市的金价是一盎司300,00法币,相对於上海的一盎司180,000元。即使是富饶 的福尔摩沙,也面临着大规模的饥荒威胁 注:陈仪的侄子似乎是贸易局长。煤的卖出价没写出单位,当做和买入价一样是 日圆。 另注:上海的金价部分,原文是写$180,000,猜测应是法币而不是美元。以目前 查到资料,在战後,上海的金价因政府抛售而低於中国其他地方。1947年法币崩 盘时的金价是700多万一条,所以认为这里的价格单位是法币。 Japan Got the Atom. Chen Yi rounded up scores of "collaborators" while his pooh-bahs made themselves snug. Last week "Down with the Governor!" posters appeared all over the island. In two towns, hungry natives burned sugar godowns. Formosans greeted the few visiting Americans with: "You were kind to the Japanese, you dropped the atom on them. You dropped the Chinese on us!" 译: 陈仪重用那些“通敌者”,同时他身边的有力人士正中饱私囊。上个星期“行政长官 下台”的海报在岛上各处出现。在两个城镇中,饥饿的当地人烧毁了贮存糖的仓库。 福尔摩沙人对来访的数个美国人说:“你们对日本人真仁慈,你们丢了原子弹到他们 头上。你们丢了中国人到我们头上!” Thoughtful Chinese on the mainland began to agree with the Formosans. Said Ta Rung Pao, China's counterpart of the New York Times: "Fundamentally speaking, China was not qualified to take over . . . she lacks the men . . . technique . . . commodities . . . capital. She governs, but is inefficient. She takes, but she does not give. This is the government's shame." 译: 中国大陆上有思想的中国人开始同意福尔摩沙人的说法。大公报(中国境内相当於纽 约时报的报纸)报导:“基本上来说,中国没有足够的水准去接管…缺少人,技术, 物资,资本。政府的统治是无效率的。政府只夺取而不给予。这是政府的耻辱。” Most foreign observers in Formosa agreed that if a referendum were taken today Formosans would vote for U.S. rule. Second choice—Japan. 译: 大部分在福尔摩沙的外国观察者都同意,如果今日举行公投,福尔摩沙人会投给 美国人统治,其次是日本人。 我想,Time杂志一定也是「道听途说」,随便拿传闻当新闻编故事吧? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.95.143
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1506044566.A.994.html
1F:推 tcod: 受教了 09/22 10:36
2F:→ Lordaeron: 请原PO 翻译一下这一篇吧,我怕有人看不懂! 09/22 12:22
3F:推 hizuki: 讲台糖输出而已 09/22 12:26
4F:推 leptoneta: 请问这种杂志和报纸的公信力有何不同??? 09/22 13:45
5F:→ wind0083: 其实一直扯战後初期的荒谬事并没有特别的意义,几乎所 09/22 16:37
6F:→ wind0083: 有战争国家在战後初期都面临着物资短缺,金融失序的问题 09/22 16:37
7F:→ wind0083: ,台湾又刚好是政权移转,混乱的年代本来就一堆鸟事。从 09/22 16:37
8F:→ wind0083: 现在来看,台湾至少後来是稳定了,历史是拿来以古监今, 09/22 16:37
9F:→ wind0083: 不是拿来以古惩今,首篇PO文的政治意图明眼人都看得出 09/22 16:37
10F:→ wind0083: 来。 09/22 16:37
11F:→ saram: 日本统治台湾後期时也并吞朝鲜,驻军满州国,它整个国家资源 09/22 16:41
12F:→ saram: 拿一点来投资台湾是简单的事. 09/22 16:42
13F:→ saram: 它是亚洲第一强国,科技进步,建设台湾有何难? 09/22 16:43
14F:→ saram: 但是国民党来台时,它是惨胜的弱国,靠美国资源挹注,後来它 09/22 16:44
15F:→ saram: 连中国都失去,它能建设怎样的台湾? 09/22 16:45
不要求中国建设台湾,不要来岛上抢刧杀人就好了。 管好枪杆子,很难吗?
16F:→ saram: 台湾得到'当代人不愿得到的(日本统治),後来失去,有甚麽好 09/22 16:46
17F:→ saram: 怨恨的? 09/22 16:47
18F:→ saram: 本来是穷人子弟,被抢去养肥,後又变成穷人子弟,想开点. 09/22 16:48
19F:→ innominate: 重点是韩国人不会有人在那边森77的嘲讽那部电影 09/22 18:13
20F:→ innominate: 以古监今,讲得很好啊 09/22 18:14
※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 09/22/2017 19:00:38
21F:→ dujifsim: 韩国人也不会说让日本人殖民比韩国人统治好阿 09/22 18:57
大部分台湾人也不会说让日本人殖民比台湾人统治好。 (写「欢迎儿玉督宪南巡颂德诗」的连横算例外吧?)
22F:推 ronray7799: 我只想问最自认公平正义 不容许有人在网路上引错资料 09/22 19:18
23F:→ ronray7799: 拉低台湾人讨论区水准 让中国人看台湾人笑话的爱韩国 09/22 19:18
24F:→ ronray7799: 第一名mers哥Lu331 为何这个时候就不跳出来拿资料打人 09/22 19:18
25F:→ ronray7799: 脸呢 09/22 19:18
26F:推 fayever: 回管好枪杆子的那个问题:管好自己不要卖私菸,很难吗? 09/22 19:20
所以卖私菸该当何罪?记得林江迈也没被判刑处刑。
27F:推 tsuyoshi2501: 哪个年代很难,韩国杀的比我们还凶,中国自己也是在 09/22 19:24
28F:→ tsuyoshi2501: 搞国共内战死一堆人。当时要是国民党把台湾人当日 09/22 19:24
29F:→ tsuyoshi2501: 本人在看,派经历过南京屠杀的部队来台,我看结局 09/22 19:24
30F:→ tsuyoshi2501: 更掺吧。济州岛事件的台湾版 09/22 19:24
所以国民党人根本是把台湾当占领地,台湾人是被占领地的人民,不是「本国人」? 看国民党人的行为,的确是没把台湾人当本国人啦。台湾人反抗外来统治占领,再正确 也没有了。 ※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 09/22/2017 19:54:20
31F:→ EvoLancer: 济州事件美军参与其中 但真正杀红眼的还是韩国国军 09/22 20:04
32F:→ EvoLancer: 屠杀自己人民最厉害的还是韩国人自己 09/22 20:05
33F:→ EvoLancer: 美国军政府来硬的 下面的韩国人还真的彻底执行XD 09/22 20:07
34F:→ Lordaeron: 还未译完呢....惨罗 09/22 20:15
35F:推 godivan: 我是不是看错了?不会歌颂日本殖民?那个八田与一是什麽? 09/22 20:19
36F:→ godivan: 林江迈的女儿都跳出来说是旁边的人无谓生事,你的资讯要 09/22 20:20
37F:→ godivan: 不要更新? 09/22 20:20
38F:→ godivan: 然後林江迈之女的话被你们这群台独说是不可靠 09/22 20:21
※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 09/22/2017 21:11:48 ※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 09/22/2017 21:31:06 ※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 09/22/2017 21:55:56
39F:推 Sniperino: 原来对中国人来说 卖私菸就要抢劫枪毙 果真文明 09/22 22:20
40F:推 ronray7799: 我建议楼上正港台湾人去看清楚228事发过程再来大声比 09/22 22:25
41F:→ ronray7799: 较好 09/22 22:25
42F:推 Swallow43: 也许对於楼楼上来说,历史是甚麽不重要,能符合自己政 09/22 22:43
43F:→ Swallow43: 治意识形态才是重点 09/22 22:43
44F:→ Lordaeron: 跟韩国的也差太多了吧. 日本人有当呆湾人是本国人吗? 09/22 23:02
45F:→ Lordaeron: 现在,讲文明的呆湾人有将东南亚的外籍新娘当呆湾人吗? 09/22 23:03
※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 09/22/2017 23:10:57 ※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 09/23/2017 00:04:11 Tomwalker:转录至看板 PublicIssue 09/23 00:05
46F:推 cangming: 推 09/23 01:03
47F:推 kuninaka: 离题了吧,原文不是在说真实性吗 09/23 04:35
48F:→ Fignon: Taiwan Development Co.是台湾拓殖(株),不是台开 09/23 21:41
谢谢指正 ※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 09/23/2017 21:48:11
49F:→ Yoshikia: Time?为了利益交换许多人都可以上杂志了 09/24 23:49
50F:→ ffaarr: 林江迈女儿的访谈不可靠,是因为跟当时资料抵触太多,以及 09/25 07:49
51F:→ ffaarr: 访谈本身缺少一般作完整口述历史的过程方法。 09/25 07:49
52F:推 godivan: 所以我才说政治正确比真相更重要 09/25 07:57
53F:→ godivan: 陈明忠讲的都被台下人说胡说八道。 09/25 07:58
54F:推 godivan: 顺带说一下,常常采用的访谈对象当时在南部喔 09/25 08:00
55F:→ ffaarr: 常常采用是指什麽啊?是有很多其他的访谈不可靠,但林明珠 09/26 13:57
56F:→ ffaarr: 访谈里面问题是真的很多,不是跟其他访谈内容抵触而已。 09/26 13:58
57F:→ ffaarr: 除非你有什麽证据说当时官方档案故意写成对政府不利的说法 09/26 14:03
58F:→ ffaarr: 或是有什麽其他原因能让当时的资料都写成不是林明珠的讲法 09/26 14:04
59F:推 godivan: 好像是采用姓阮的回忆(姓我不确定)但这位当时人不在北部 09/26 20:49
60F:→ godivan: 官方纪录这时候就变的可信了? 09/26 20:49
61F:→ ilha: 看腻了 09/26 21:10
62F:→ ffaarr: 官方纪录不一定可信,但当时官方记录有很多在场人的笔录 09/27 08:20
63F:→ ffaarr: 包括林江迈本人,都有很多地方和林明珠说的不一样。不是说 09/27 08:24
64F:→ ffaarr: 完全否认这个史料,但拿它就要证明当初「无中生事」实在 09/27 08:25
65F:→ ffaarr: 不够。所以我上面说,除非你有足够的理由说其他的史料都错 09/27 08:26
66F:→ EvoLancer: 口述历史本来就是这样 只是目前228事件不少是用口述历 09/27 10:10
67F:→ EvoLancer: 史当成正史 没有去对官方资料 甚至访谈是不符合时代 09/27 10:10
68F:→ EvoLancer: 现况逻辑 09/27 10:10
69F:嘘 yuriaki: 就死了几万人只有不满千人求偿 只能说几万人都被诛十一族 09/29 11:09
70F:→ yuriaki: 诛十族还知道谁被杀 诛十一族就连知道死者姓名者都杀光光 09/29 11:12







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