作者godivan (加藤家的惠是我的!)
看板historia
标题Re: [疑问] "台湾人"的概念是那时开始有的？
时间Sat Jun 11 11:33:48 2016
台湾人的概念是浮动的
只要出事了苗头不对就马上把你打成是外省人，不是台湾人
不管你的祖父是1945年才来台湾还是1945年以前就在台湾，被社会大众公干就是外省人
与其说是「认同」台湾，不如说是你不能干出让人谴责的事情
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.69.30
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1465616032.A.CCF.html
1F：推 shinshong: 满偏颇的，阿扁污钱被公干，有被打成外省人吗？06/11 11:37
台湾之子被公干？你确定？
2F：→ shinshong: 举个例而已，下面不要歪楼06/11 11:37
3F：推 karna: 还要看蒋蛋崩溃八年耶,开心06/11 11:39
4F：推 a7v333: 但是现在还很多人认为陈水扁是无辜的06/11 11:43
5F：→ noonee: 不是不能干出让人谴责的事情06/11 11:45
6F：→ noonee: 是不能干出违反这些人利益的事情06/11 11:46
7F：→ noonee: 利益不一致的时候 连祖坟上的籍贯都会被挖出来06/11 11:46
8F：→ noonee: 阿扁到现在都还有支持 主要是还有利益价值06/11 11:47
9F：推 wolfpeter: 我要独派我也挺阿扁，至少他任期内努力打各种擦变球去06/11 11:51
10F：→ wolfpeter: 满足独派支持者对其在政治上的期待阿06/11 11:51
※ 编辑: godivan (39.10.69.30), 06/11/2016 11:52:33
11F：推 shinshong: 我没说错，本来就不是外省人，就算再怎麽被公干 06/11 12:11
12F：→ shinshong: 也不会被打成外省人 06/11 12:11
13F：→ shinshong: 不是说这个版不欢迎偏颇的文章吗？ 这篇就可以？ 06/11 12:12
14F：→ godivan: 怎不会打成外省人？最近不就某位小姐有台湾民政府的公民 06/11 12:15
15F：→ godivan: 5证然後说她是外省人 06/11 12:16
16F：推 shinshong: 所以我说偏颇，以一概全，你要不要看一下你第三行？ 06/11 12:24
17F：→ godivan: 你要不要去看一下G开头那个版? 06/11 12:29
18F：推 shinshong: 好 就算这欧巴桑是这样被打成外省人，其他呢？ 06/11 12:33
19F：→ shinshong: 全部被大众公干的人都这样吗？ 你这篇意思不就是这样吗 06/11 12:33
20F：→ shinshong: 所以我才说偏颇，以一概全 06/11 12:34
21F：→ shinshong: 我才在推文第一句举例阿扁，你的意思是例外？ 06/11 12:34
22F：→ shinshong: 我没有要帮谁说话的意思，单纯觉得这篇偏颇而已 06/11 12:35
23F：→ godivan: 1.台湾之子没有被公干,支持他无罪的仍然大多数 06/11 12:46
24F：→ godivan: 狴H你举台湾之子的例子算是例外吗wwwwww 06/11 12:46
25F：推 shinshong: 支持他无罪的仍然大多数？ 你平行世界？ 06/11 12:48
26F：→ shinshong: 还是PTT看世界？ 06/11 12:48
27F：→ shinshong: "被社会大众公干就是外省人" 这还不偏颇？ 06/11 12:48
28F：→ shinshong: 如此肯定的肯定句 06/11 12:49
29F：→ shinshong: 平常总爱酸别人是来传教的，现在自己发这种文就转弯？ 06/11 12:50
30F：→ shinshong: 这个版也满有趣的 06/11 12:50
31F：→ godivan: 我以为现在民进党的支持者是过半数耶？ 06/11 12:50
32F：→ godivan: 还是说你的世界的民进党支持者是少数人？ 06/11 12:51
33F：→ shinshong: 民进党过半数，跟支持阿扁无罪的有何关系？ 06/11 12:51
34F：→ shinshong: 投民进党的就一定觉得阿扁无罪？ 06/11 12:51
35F：→ godivan: 要酸别人是 ptt看世界……我也是醉了 06/11 12:52
36F：→ shinshong: 这两者的连结？ 06/11 12:52
37F：→ shinshong: 自己要发这种偏颇文，以後就不要再酸别人来传教 06/11 12:53
38F：→ kurt1980: 至少还有势力不小的一群人认为阿扁无罪这是肯定的 06/11 12:53
39F：→ godivan: 原来认为台湾之子是有罪的在「台湾媒体主流」是多数的？ 06/11 12:53
40F：→ shinshong: 因为你也是 06/11 12:53
41F：→ godivan: 为啥我看的是相反？拿台湾之子当反例，哼哼 06/11 12:53
42F：→ godivan: 想指控对方是传教的麻烦别拿你的世界来说 06/11 12:54
43F：→ shinshong: 你还没解释那句肯定句 "被社会大众公干就是外省人" 06/11 12:54
44F：→ shinshong: 斩钉截铁的语气耶 06/11 12:55
45F：→ shinshong: 我不能说你偏颇喔？ 06/11 12:55
46F：→ godivan: 你觉得现在很红的那位在台湾媒体主流谁支持她？ 06/11 12:55
47F：→ godivan: 有问题吗？按照台湾民政府的定义那位是外省人吗？ 06/11 12:56
48F：→ shinshong: 那位欧巴桑没问题啊，但你斩钉截铁的肯定句 06/11 12:56
49F：→ shinshong: "被社会大众公干就是外省人" 06/11 12:56
50F：→ shinshong: 我不能说你偏颇吗？ 06/11 12:57
51F：→ godivan: 阿不是台湾人在主流媒体宣传成和霭可亲和包容一切，外省 06/11 12:58
52F：→ shinshong: 老师没教过你讲话少用 绝对、肯定、百分之百 这些词吗 06/11 12:58
53F：→ godivan: 人如何可恶？ 06/11 12:58
54F：→ shinshong: 不管 就是 06/11 12:58
55F：→ godivan: 你少来用老师压人 06/11 12:59
56F：→ shinshong: 你第三行自己打的 06/11 12:59
57F：→ godivan: 是啦是啦，搓破这个幻想就脑羞指责对方偏颇 06/11 12:59
58F：→ shinshong: 主流媒体怎样那是你的看法，我不予置评 06/11 13:00
59F：→ shinshong: 我只是想说这篇偏颇 06/11 13:00
60F：→ godivan: 你不是最後一个也不是第一个这样干 06/11 13:00
61F：→ godivan: 指责对方偏颇拿台湾之子，我笑了 06/11 13:01
62F：→ shinshong: 接下来看看本版的众人对你偏颇的那句肯定句有什麽看法 06/11 13:01
63F：→ shinshong: 你不是说被社会大众公干就是外省人吗？ 原文有附条件？ 06/11 13:02
64F：→ godivan: 问题是：「台湾之子」符合「社会大众」公干吗？ 06/11 13:03
65F：→ shinshong: 「不管」「就是」 06/11 13:03
66F：→ godivan: 所以我才说你的世界好像跟我们不太一样 06/11 13:04
67F：→ shinshong: 难道社会大众没公干他吗？ 要百分之百公干他才算？ 06/11 13:04
68F：→ shinshong: 魏应充大家也公干他，也有门神帮他护航啊 06/11 13:04
69F：→ godivan: 你先搞清楚台湾之子有没有像那个姓洪的我们再来下一题 06/11 13:04
70F：→ shinshong: 这样魏应充算是被社会大众公干吗？ 06/11 13:05
71F：→ shinshong: 再者，有被打成外省人吗？ 06/11 13:05
72F：→ godivan: 魏应充有人会说他是歹晚郎吗(笑) 06/11 13:05
73F：→ shinshong: 你自己说「不管」「就是」的耶 06/11 13:05
74F：→ shinshong: 啊？ 06/11 13:06
75F：→ godivan: 还是说你的世界观众台湾之子是被社会大众公干的？ 06/11 13:06
76F：→ shinshong: 算了，变成像是我在挑语病一样 06/11 13:06
77F：→ godivan: 断章取义好棒棒，我讲的是「被社会大众」公干 06/11 13:06
78F：→ shinshong: 我就看这篇能活多久 06/11 13:07
79F：→ godivan: 结果前提不见了，只看「不管」，「就是」 06/11 13:07
80F：推 zeumax: 能活很久，你都跑进来了，这种政治议题什麽时候没人力了XD 06/11 13:07
81F：→ godivan: 板主都直接在公告发表偏颇文章结果自称中立的 sh完全不 06/11 13:08
82F：→ shinshong: 我不是针对他的观点，我只是觉得以一概全 06/11 13:08
83F：→ godivan: 管，然後脑羞说人偏颇 06/11 13:08
84F：→ shinshong: 来了，说人脑羞了，没必要这样吧，我上面有对你口出恶 06/11 13:10
85F：→ godivan: 拿一个定义不确定符合的说以一概全 06/11 13:10
86F：→ shinshong: 言吗？ 06/11 13:10
87F：→ godivan: 现在改检讨态度了吗？ 06/11 13:10
88F：→ shinshong: 定义不确定符合，你认为阿扁没被社会公干，我认为有 06/11 13:10
89F：→ shinshong: 是这样吗？ 06/11 13:11
90F：推 zeumax: 要说实在，你用的举例本来就比较含糊，不过吵这些政治性质 06/11 13:11
91F：→ shinshong: 那我举一个大家公认的魏应充，他有被打成外省人吗？ 06/11 13:11
92F：→ shinshong: 没有，不是吗？ 就不符合你的「不管」「就是」了 06/11 13:12
93F：→ godivan: 你的世界观不是认为台湾之子被公干？中立的 sh我哪敢有意 06/11 13:12
94F：→ godivan: 见，省的又被说偏颇 06/11 13:12
95F：→ shinshong: 你不需要这麽酸，我也没说过我中立 06/11 13:13
96F：→ godivan: 魏应充也没有被说歹晚郎，有问题吗 06/11 13:13
97F：→ zeumax: 後面第二段是真的有问题的描述，1945前不太容易被打为外省 06/11 13:13
98F：→ shinshong: 不过就是你我看法不同罢了 06/11 13:13
99F：→ shinshong: 你的歹晚郎三字是什麽意思？ 06/11 13:13
100F：→ shihpoyen: 本篇有点夸张 至少我是没什麽看过这样的现象 06/11 13:14
101F：→ shinshong: 魏应充彰化人不算台湾人吗？ 06/11 13:14
102F：→ godivan: 我刚刚找了新闻还把魏应充归类为外省人呢 06/11 13:14
103F：→ godivan: 要不要我贴给你看？ 06/11 13:15
104F：→ godivan: 现实就上演了把人打成「外省人」 06/11 13:16
105F：→ ffaarr: 这篇根本离题吧…这是在讨论历史吗？ 06/11 13:16
106F：→ shihpoyen: 我在「日常生活」中没看过这类现象 06/11 13:16
107F：→ godivan: 我不知道这串跟历史有啥关联阿？ 06/11 13:17
108F：→ godivan: 不用日常了，现在 fb，ptt正在这样作了 06/11 13:18
109F：推 shinshong: 第一篇有关系啊，你自己歪楼 06/11 13:18
110F：→ ffaarr: 就算讨论现在现象也是漏洞一堆，所谓「社会大众」是指谁？ 06/11 13:18
111F：→ ffaarr: 请问真正的外省人算不算社会大众的一部分？ 06/11 13:19
112F：→ ffaarr: 第一篇本来就是要讨论这个概念的历史发展，这篇才是来乱的 06/11 13:19
113F：→ ffaarr: 第二篇认为这个历史发展很晚近，对不对不说，但也是讲历史 06/11 13:21
114F：→ gundammkiv: 很多事情不应该掀开来说的太白 何必呢... 06/11 13:42
115F：→ asdf95: 各种传教，意识型态大乱斗吗0.0 06/11 13:52
116F：→ asdf95: 极端的各方总是如此相像，只是要扞卫的中心不同 06/11 13:54
117F：嘘 hanhsiangmax: 这篇已经不是在讨论历史了吧，版主不处理一下吗XD 06/11 13:55
118F：嘘 julianscorpi: 两边都要有传教士，这样才均衡啊 06/11 16:51
119F：推 Casper21: 搭顺风车?不过台湾人的概念的确是浮动的，而且是非常 06/11 18:14
120F：→ eunacat: 本篇受检举 锁定 06/16 02:56