作者XPXCXOXD (我已失去某些资格)
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标题[疑问] 二次世界大战，是罗斯福还是邱吉尔伟大？
时间Sun Jan 24 03:01:31 2016
第二次世界大战，人类前所未有的炼狱之战，没有一个人伟大的，都是在杀人；
但就结果论，我认为终结这场人类史无前例的最大浩劫战争者，就是伟大人物。
终结战争者，主要是美、英、前苏三国，其首领分别为罗斯福、邱吉尔、史达林；
史达林就别说了，跟希特勒同类的人物；而我，以前则特别喜欢邱吉尔。
邱吉尔来历不凡，生於世家，亲历过战争，当过战地记者，反对姑息主义，预测希
特勒会带来钜大灾难；战後立即被解职，但也非常坦然，自认就是因为战时需要才
让他当首相的，战後不需要他本来就很自然。而且写了《二次大战回忆录》还得了
诺贝尔文学奖，可见他亦文亦武亦有绅士风度。
但近来，我愈来愈知道他一些接近战争结束时的事，基本上他还是老派的帝国主义
者，知道将要打赢，就开始重提收回过去殖民地及各地不平等特权的事。我可以理
解，他的这些想法，都是为了国家利益着想，只有政客才会为私人着想，而政治家
才不管私人於後世的骂名，就是为国家利益着想而已，邱吉尔就是这样。
但罗斯福呢？一个身体不便的人，当上总统，坚守国联原则，在战争初期即用资源
制裁的方式，柔性对付侵略他国的国家；後来则更提供受害国家各方面经济资助，
因遵守国家体制的国会议见，初不愿战；因珍珠港事变才投入大战，然而在大战将
胜之前即病死，无法收割战胜果实，亦见不到终战之太平。
我对罗斯福所知道的事极少，对邱吉尔所知道的事亦不多，但身为终结地狱战争的
两位钜头，在人道上、在终结战争的功劳上、在历史地位上、在世界文明上、在人
类救难上，何者较为伟大？恳请板上的历史专家板友们赐教，感激不尽！
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※ 编辑: XPXCXOXD (219.85.180.58), 01/24/2016 03:03:03
※ XPXCXOXD:转录至看板 Warfare 01/24 03:06
1F：推 PrinceBamboo: 盟国战败的话 罗斯福跟希特勒的形象就会对调 希特勒 01/24 03:56
2F：→ PrinceBamboo: 是结束战争的英雄 罗斯福是屠杀日本平民的杀人魔 01/24 03:57
3F：推 yogi: 要说前所未有的炼狱之战，我觉得一战比二战更为甚，一场战 01/24 04:27
4F：→ yogi: 役就可以杀几十万上百万人 还打到士兵叛乱... 01/24 04:28
5F：→ PrinceBamboo: 还有"收割"现在多指没出力却享成果的人 罗不太适用 01/24 04:54
6F：推 rainycloud: 是美国初不愿战而不是罗斯福 01/24 08:50
7F：→ gundamwind: 有三个人让你选 a:曾经跟一些很不诚实的政客交往,每 01/24 09:28
8F：→ gundamwind: 天都要看星座运势,这人有婚外情而且是个老菸枪,每天 01/24 09:29
9F：→ gundamwind: 都要喝8到10杯的马丁尼 b:有两次被人炒鱿鱼的纪录,每 01/24 09:29
10F：→ gundamwind: 天睡到中午,每天傍晚都要喝很多的威士忌 c:是个素食 01/24 09:29
11F：→ gundamwind: 主义者,而且还是战争英雄,不抽菸,偶而喝一点啤酒,没 01/24 09:29
12F：→ gundamwind: 有婚外情 请问你们会选谁?? 01/24 09:29
13F：推 chenxileges: 伟大的标准是很难界定的。假如手上都是好牌，那麽打 01/24 09:32
14F：→ chenxileges: 出一个好的结果，也许不足为奇。邱吉尔手上的牌并不 01/24 09:32
15F：→ chenxileges: 见得好。但是他做到，第一把美国拖入战场，第二，创 01/24 09:32
16F：→ chenxileges: 造英语民族史这一个概念，奠定了英美长期同盟的战後 01/24 09:32
17F：→ chenxileges: 格局，第三，把英国从帝国转入现代民族国家 01/24 09:32
18F：推 Pietro: a那样竟然没早死 01/24 09:33
19F：推 gundamwind: 除了c外都活了很久啊~一个还活到战後 01/24 09:35
20F：推 Nakata0911: 这篇的内容是伟人传记出来的吗？ 根本活雷锋阿 01/24 09:41
21F：→ Nakata0911: 说罗斯福不想战的 是没看过赫尔最後谈判方案吗 01/24 09:43
22F：→ Nakata0911: 英美同盟不是邱的功劳 而是更早的Great Rapprochement 01/24 09:47
23F：→ Nakata0911: 从帝国转成民族国家是英国战後的必然结果与挑战 01/24 09:48
24F：→ Nakata0911: 早在1931年的西敏法案可以看出 不能当作邱吉尔的功劳 01/24 09:50
25F：→ gundamwind: 罗斯福想打吧，但是国内孤立主义盛行 01/24 09:52
26F：推 a40397577: 罗斯福，因为美国经此战跃昇全球强权，英国经此战退回 01/24 13:25
27F：→ a40397577: 地区强权 01/24 13:25
28F：推 MADAOTW: 没有人是伟人，会参战都是逼出来的 01/24 16:10
29F：推 PrinceBamboo: 逼出来的? 老布希表示: 01/24 21:47
30F：推 Leika: 坦白说 蒋介石在中国战场的角度来看 是伟大的 01/24 22:39
31F：→ Leika: 当时许多有权力的人 在绝望中(美国参战前) 都是力主降日的 01/24 22:40
32F：→ Leika: 蒋介石是顶住了很大的压力才撑下来的 从日记看 他几乎得了 01/24 22:42
33F：→ Leika: 忧郁症@@ 至於日本部分观点 认为从日本角度 昭和天皇是伟大 01/24 22:43
34F：→ Leika: 当然世界主流是不会承认那论点的 (所以"终战"其实很争议) 01/24 22:43
35F：→ Leika: 罗斯福的当选与连任 都蛮有争议的 参见维基 探索频道也有一 01/24 22:44
36F：→ Leika: 集专门在谈这事 几乎在暗示 他有牵涉到贿选...... 01/24 22:45
37F：嘘 Sadan: Stalin >>Churchill >> Roosevelt 01/25 11:22
38F：推 YYOO: 东条英机日本人不知道认不认为他伟大? 01/25 12:32
39F：嘘 Bz5566: 伟大的是上战场的那些小兵 你举的这些人不过是政客 01/25 19:57
40F：推 Bz5566: 就算要找精神象徵 巴顿 蒙哥马利这些将领也都比较有意义 01/25 20:02
41F：→ yuriaki: 领袖小兵个有职分 手足健全人人可以是战场上的伟大免洗小 01/26 09:57
42F：→ yuriaki: 兵 不伟大政客任何一个决定都影响百千小兵有没有命生还 01/26 09:57
43F：→ yuriaki: 生还的小兵才有机会被送到下个战场再伟大一次 01/26 09:59
44F：→ Westmon: 能决定小兵生还与否的关键很多吧 指挥官 装备 天气 上帝 01/26 17:31
45F：→ Westmon: 舆论风向 敌方指挥官智商blabla一大堆 01/26 17:32
46F：→ Westmon: 要替政客造神的话大可不必了 01/26 17:34
47F：推 MADAOTW: 布希… 这里不是讨论二战吗？ 01/28 00:02