作者YOPOYOPO (加百列的痔疮。)
看板historia
标题Fw: [新闻] Freddy林昶佐：学校教育偷走我18年的人生
时间Wed Jan 6 16:42:27 2016
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1MYbpU6z ]
作者: TARK (TARK) 看板: Gossiping
标题: [新闻] Freddy林昶佐：学校教育偷走我18年的人生
时间: Mon Jan 4 19:51:54 2016
1.媒体来源:
联合新闻网
2.完整新闻标题:
Freddy林昶佐：学校教育偷走我18年的人生
3.完整新闻内文:
本名林昶佐的闪灵乐团主唱Freddy，十五岁的时候，在作文簿写下他的志愿是要组摇滚乐
团、巡回世界。
当时老师给他的评语是：「
不切实际。」
他说，如果有台时光机，他想跟十五岁的自己说：「没有问题，我们一定做得到！」他现
在做的事，正是他十五岁以来的梦想。
但如今，他却愿意搁置少年时代的梦想，把炫目的戏服换成西装领带、走下万人拥戴的舞
台，踏上街头，向每个不一定认识他的民众，诉说他改造社会的理念。此刻的他，不是闪
灵乐团的Freddy，而是「时代力量」的立委参选人林昶佐。
林昶佐说，参选是很大的人生转折，因为必须要拿自己从小的梦想当做代价。但事实上，
如果有在关注他的过往事蹟，相信就不会对他从歌手转换跑道从政的决定感到意外。
这样的转折不是一天两天。再回溯到他高三毕业那年，因为某些事让他大哭了一场，而那
些让他大哭一场的原因，也正是他往後人生转折的伏笔。
以下为专访内容：
Q：为什麽会参加时代力量这个政党？
A：在理念上，其实很多政党都跟我有很多重复的部分，但时代力量的话，毕竟是大家的
气味比较相投啦！应该说大家幽默感比较像吧！之前组党的过程，像曾威凯、林峯正、林
世煜，这些人过去都认识，林世煜跟威凯算是本来就很熟的朋友，过去在国际特赦组织的
时期，我跟林世煜跟威凯都有共事过几年，所以要讲理念的话，包括时代力量、绿党这些
朋友，大家理念其实都还满近的，还有一部分民进党朋友、台联，过去也常在街头碰面，
大家一起并肩作战。
Q：也认识满多其他政党的人，为什麽没有加入那些政党？
A：那些比较多都是理念相同，但是平常会来往的不多，当然大家在街头都很好，但没有
真的变成一群有缘份、可以喝酒的朋友。但时代力量就是一群艺文圈的、电影圈的人，也
有时尚圈的，都因为我参与组党，让大家都一起来。这些人以前甚至也不会上街头，都是
平常过去本来就是朋友的人。应该说，并不是为什麽选择时代力量，而是大家一起说要组
党，就是这样。
Q：什麽时候开始关心社会议题？
A：这个就不可考了，可能国、高中的时候吧！
Q：什麽样的事情，让你觉得很重要？
A：主要就是教科书，发现上面教的东西跟自己周遭环境都没有什麽关系，虽然现在的课
本好像还有什麽「认识台湾」，但我们那时候的教科书没有，提到台湾的部分很少。
Q：指的是中国大陆的历史、地理那些内容？
A：历史、地理或国文都是，讲的也都不是我们这边的作家、文学家。
Q：一般的学生可能都没有接触过其他内容，会觉得课本教这种东西好像很理所当然，你
为何会发现这些问题？
A：其实我认为一般的学生没有觉得理所当然，只是为了考试而已，所以可能也会怀疑念
这些东西要干嘛，至少我以前同学都这样，会觉得平常也都用不到、学东西都没有现实感
。我觉得大部分的人都知道教科书的东西不正常，但是因为要考试所以就硬念。我只是觉
得不爽，所以我就不念，只有考试的时候想到才应付一下。
Q：当时是比较消极地抵制这样的教材？
A：就是慢慢有这种明显的感觉，
发现学校、教育都有一种欺骗的感觉、人生被政府偷走
的感觉，因为花那麽多时间在念那些，不是自己身边的事情。那对我而言，觉得对政治很
不信任吧。大概在高二、高三时特别有感触，为了考试只好硬念，但又觉得浪费时间很难
过，这种感觉还满明显的，
我记得我高三毕业的时候，我就大哭一场，觉得人生十八年被
这个政府偷走。
Q：当时发生了什麽事？
A：高三之後，我阿嬷的状况不太好，就去养老院了，然後记忆力也很差，整个人生产生
很大的疏离感。我是一九七六年出生的，小时候跟阿嬷讲话都讲台语，到了国小一年级，
去学校讲台语要罚钱。我一岁到七岁都跟阿嬷讲台语，七岁之後政府就说，我之前的人生
是错的、之前讲的这种话是低劣的，好像一直被政府玩在手里这样。
Q：小时候会跟阿嬷聊什麽？
A：
像我阿嬷从小跟我讲日治时期躲防空洞的故事，但是政府却灌输我那时候是在躲日本
人来轰炸，让人觉得好像是对日抗战，可是事实上不是啊！
当时的敌人是中华民国跟美国
嘛！台湾也不是自愿要当日本的一部分，是被割让的，但是历史的现实是，台湾人那时候
就是日本人嘛，看到美国、中华民国的飞机飞来、防空演习的声音来，就要赶快躲。
Q：发现阿嬷跟你讲的故事，跟学校教的有出入？
A：我从小听阿嬷讲我们家的故事的时候，常常都有听没有懂，她讲的是中华民国、美国
来轰炸我们，而我都会认知成日本人来轰炸，而且我阿嬷会讲日文，那不是很怪吗？我阿
嬷会讲日文，可是当初竟然在躲日本人来轰炸？我根本没有机会好好地认识我的家人，
产
生误会的原因是因为政府灌输假的历史，那这就是我十八岁时痛哭的原因，因为我很明显
的想到我这十八年被政府偷走了，感觉很难过。
Q：当你发现这些事实之後，有没有再去找阿嬷聊？
A：之後会重新想办法练习台语，也会去看阿嬷，每次看阿嬷也都是大哭，因为要再能够
跟阿嬷聊天也已经没有办法，因为她已经不认得我。我很想要跟以前一样聊天，想告诉阿
嬷说：「您告诉我的故事，我现在终於都懂了。」但她也不知道我在讲什麽，而且她也不
知道我曾经不懂，所以这是很难过的，我想我觉醒的过程，有很多很多的累积，但是那年
应该是我印象最深刻的一年。
Q：在那之後有采取什麽行动吗？
A：
就看更多的书，世界各国的书、关於台湾的书，接着就是对很多事情都重新思考。其
实有很多事情都是可以重新思考的，像我们从小到大有很多事情，例如小时候被灌输同性
恋是邪恶的、被灌输少数服从多数的多数暴力的概念，反正多数人说的就是赢了，少数的
就是要听，即便有人剥夺了他的财产；还有要尊师重道这种礼貌优先、伦理优先，等等很
多的事情。
那时候都对很多以前被灌输「一定对」的事情，有更多的勇气去辩证到底是对
还是错，而不是因为别人告诉我的。
Q：印象深刻的作者或是书？
A：像是
史明、黄昭堂等，後来看比较多的是文学类的，像
杨逵、赖和的书，因为我毕竟
还是一个创作者，所以看这些创作性的。
Q：比较印象深刻的争辩经验？
A：像是认同问题，我可以讲我是台湾人、我是大里人、我是台北人，因为我从小在大里
、台北长大，然後我住在台湾，但我没办法说我是中国人。
大学时代会有人来回应，说我
们的骨头啊什麽的，在几十万年前就已经发现中国人的骨头怎样怎样的，就是讲一些死人
骨头的东西，看了会觉得这非常的愚昧，可见他对於国族的认同，甚至说
对於自己成长的
地方的认同，竟然寄托在一个北京山顶洞里的某个死人骨头上面。我那时很喜欢西洋音乐
，甚至觉得，说不定有一天可以移民去这样的音乐环境，但那时候我没有想清楚要移民去
哪里，只是单纯觉得可以住在这样的音乐环境很棒，可是从来没有想过有人会把认同寄托
在北京的
某一个山洞里的骨头上面。
Q：怎麽看待「认同」的问题？
A：一个自然的人生，来自於我住的地方、爸爸住的地方、妈妈、阿公、阿嬷住的地方、
以及未来会希望去的地方。如果这个地方真的不喜欢，想要去当芬兰人、日本人、美国人
，都是很正常的事情嘛！但是把认同寄托在从来不知道的
山洞里的骨头，是很奇怪的事情
。
Q：曾经有过移民的念头？
A：对，那时候想，喜欢的乐团、歌手都在英国跟美国，就会觉得那一定是一个超棒的地
方，喜欢那个音乐的环境。
Q：在参与政治或公益的过程中，有哪些乐团或是歌手曾经给你启发？
A：其实有很多啦，尤其metal重金属摇滚，里面有很多对政治各式各样的想法，我自己比
较喜欢那些老一派的，像Anthrax讲到种族的事情，Megadeth也会讲到很多政治的或者战
争等等，其实很多乐团都是，很难特别光谈哪一个，尤其各式各样的摇滚乐乐团背後，都
有很多理念。
Q：假如之後要从事立委职务，乐团的经营怎麽办？
A：原则上一定是以立委为主，但是我毕竟还是个创作人，所以创作、创意的部分会发挥
在立委职务上面，或是真的有时间来写写东西，像是写歌词、写音乐、写作，有可能是发
挥在政治的工作上，但原则上就是以立委的工作为主。
Q：乐迷对你参政有什麽看法？
A：大部分也都是支持，我看网路上大家的贴文也都是支持。
Q：有没有乐迷没办法认同你参政的？
A：可能有，但是真的没印象。
（本文出自《起来！为了更美好的将来：15个梦想先行者的奋斗告白》，Knowing新闻APP
编辑团队 着，时报出版，未经同意禁止转载。）
4.完整新闻连结 (或短网址):
http://udn.com/news/story/1/1419735
5.备注:
不负责任画重点，当肥迪开始学会思辨时，旁边的人还在想着死人骨头(?)
难怪现在会把台湾搞成这样
--
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46F：推 shaver: 01/04 20:06
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49F：推 icome: 花一堆青春背中国铁路 根本智障 01/04 20:06
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51F：推 Teng0615: 洗脑从小洗最好洗，少在那边扯国高中啦ZZZZ 01/04 20:07
52F：推 osape: Freddy并没有批其他科啊 马囧恶搞课纲也专对史地 01/04 20:07
53F：推 jengjye: 阿嬷那段真感慨 01/04 20:08
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55F：→ ifififif: 明明就故意造谣 有的话拿出来给大家看哪一个版本啊 01/04 20:08
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57F：→ ifififif: 政府却灌输我那时候是在躲日本轰炸 最好是有这件事 01/04 20:09
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64F：推 Grammy: 掉到一堆XX 有意思 01/04 20:10
65F：→ osape: KMT敢叫习大大拿ROC国旗吗？颇呵 01/04 20:10
66F：→ mr680224: 拿轰炸台湾出来讲没什麽意思，台湾出发去轰炸中国的也不 01/04 20:11
67F：推 loncx3: 领500 01/04 20:11
68F：嘘 ifififif: 根本没讲炸台湾好吗？ 01/04 20:11
69F：→ greedypeople: 我可以肯定说那时课本也没讲来炸台湾的是老美跟ROC 01/04 20:11
70F：嘘 panadols: 又在造神了 01/04 20:11
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74F：推 LinChinHoung: 党工来嘘就要推 肥迪加油 01/04 20:13
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76F：→ ifififif: 中美只是正当反击 炸的目标也是日军 被林昶佐故意只提 01/04 20:13
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78F：→ ifififif: 台湾被炸 01/04 20:13
79F：→ kim123boy: 拿出证据吧，不要在那边我梦到、我老师说 01/04 20:14
80F：→ e1q3z9c7: 愚民政策本来就是要培育顺民 谁跟你真的在教育 01/04 20:14
81F：推 Hiatc: 阿嬷那边泪推 01/04 20:14
82F：→ ifififif: 林昶佐才是歪曲历史吧 一堆颜色对了就是真理的盲信者 01/04 20:14
83F：→ ifififif: 历史课纲给林昶佐的政党改 才是豪小吧 01/04 20:14
84F：→ leo6315: 所以德国人要念:纳粹的时候好可怜 美俄炸好凶哭哭 01/04 20:15
85F：→ ifififif: 这麽会造谣 那也可以说我小时候课本都写我们是台湾国 01/04 20:15
86F：→ ifififif: 这种不读书 故意扭曲过去的人 还一堆人挺这种言论 01/04 20:16
87F：推 hydralee: 人家说中国被日军炸，上课睡着脑补成台湾被日军炸吧 01/04 20:16
88F：→ tsuyoshi2501: 喷尿哥是因爲颜色正确，不然谁理他 01/04 20:22
89F：→ tcpic: 你先把国家认同搞清楚 是谁一直再说台湾人是中国人? 01/04 20:23
90F：嘘 ifififif: 是啊 本来就只有写中国被日军炸 也有写日本投降後中国 01/04 20:23
91F：推 babyMclaren: 讲的真好 连外省後代都觉得中肯 01/04 20:24
92F：推 carlos5978: 希望能当选立委 01/04 20:24
93F：→ ifififif: 来台湾接受日军投降 怎麽会变成日本炸台湾？@.@a 01/04 20:24
94F：→ tcpic: 是谁每天每天在说 日本人杀中国人 也是杀台湾人 01/04 20:24
95F：→ tcpic: 既然台湾人只能是中国人 有没有中国人没事轰炸中国人的道理 01/04 20:25
96F：→ ifififif: 说希望他当选立委是告诉我们颜色对了 故意歪曲历史也行 01/04 20:25
97F：推 olddadwind: 01/04 20:25
98F：推 bcd: 其实换个角度想，他躲过了可能被带去做傻事的十八个年头 01/04 20:26
99F：→ ifififif: 日本人没杀台湾人 也是啦 叫台湾当神风特攻队而已嘛 01/04 20:26
100F：嘘 kim123boy: 所以历史到底是哪个版本哪一页写日军轰炸台湾了? 01/04 20:27
101F：→ tcpic: 阅读能力再去加强一下好不好? 01/04 20:27
102F：推 iamarock: 哇到底谁在造谣阿 听说认识台湾是李登辉之後才有的 懂? 01/04 20:27
103F：推 MadMagician: 扭曲在哪? 扭曲的是国民党的垃圾书 01/04 20:27
104F：推 SHIU0315: 阿嬷那边真的是时代记忆……………… 01/04 20:27
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109F：推 piliwu: 说的好,某些人以为课本乱写别人不知道 01/04 20:28
110F：→ nckukath: 跟我同年 01/04 20:28
111F：→ ifififif: 林少猫、姜绍祖、罗福星不知道是哪国杀的 01/04 20:28
112F：→ HappyKH: 我小时候玩日文rpg外公竟然看的懂我也曾吓到 01/04 20:29
113F：推 ZMittermeyer: 某些人是不是很焦虑 台湾人全部都变得不是中国人了? 01/04 20:29
114F：→ ifififif: 历史到底是哪个版本哪一页写日军轰炸台湾了 01/04 20:29
115F：→ tcpic: 他根本不需要在课本上跟你说 kmt只要告诉你 s你是中国人 01/04 20:29
116F：→ ZMittermeyer: 回过头来，只剩下自己认同是中国人，有没有觉得孤单 01/04 20:29
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121F：→ tcpic: 就说阅读能力低下 还不承认 01/04 20:30
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142F：→ nckukath: 统一中国 01/04 20:34
143F：→ winiS: 67年级那本讲完汪精卫之後跳过一堆 01/04 20:35
144F：→ ifififif: 最好70年国中只有一句话讲二二八 而且现在已经105年 01/04 20:35
145F：推 iamarock: 觉得寂寞的时候不要独自闷着 要说出来 心情会好些喔 01/04 20:35
146F：→ nckukath: 我高中毕业联考要考三民主义 01/04 20:35
147F：推 HappyKH: 七年级头，228真的只有轻描淡写带过。 01/04 20:35
148F：推 s925407: 党工，当时课本根本不会写台湾被谁轰炸，会写中国打对日 01/04 20:36
149F：→ ifififif: 30几年前的旧课本也要拿来鞭屍 现在有这样写 01/04 20:36
150F：→ s925407: 抗战被日本炸，然後在学校每个地方每个时间都会不断强调 01/04 20:36
151F：→ s925407: 台湾就是中国的一部分，这样的脉络和说台湾被日本轰炸是 01/04 20:36
152F：→ s925407: 一样的意思，不过我想党工看不懂吧，啊，应该说是不愿看 01/04 20:36
153F：→ s925407: 懂。 01/04 20:36
154F：推 poverty: 阿嬷 01/04 20:36
155F：→ ifififif: s925407 党工 当时没写 但有写日本投降国民政府 01/04 20:37
156F：推 iamarock: 咦 不是你先说林昶佐造谣 现在又说不应该鞭以前的课本? 01/04 20:37
157F：推 spector66: 推 01/04 20:37
158F：→ s925407: 然後还在问哪个版本的就算了吧，连一纲多本什麽时候才有 01/04 20:38
159F：→ s925407: 都不晓得的人别来秀下限了 01/04 20:38
160F：→ iamarock: 到底是他造谣呢 还是我们跟本不应该讨论以前的课本呢？ 01/04 20:38
161F：→ ifififif: 政府来台接收 最好有念书会以为日军炸台湾 01/04 20:38
162F：推 aragonite: 以前也觉得阿公阿嬷讲的怎麽都不一样，来不及 01/04 20:38
163F：→ ifififif: 以前的课本就是没写林昶佐说的日军炸台湾好吗 01/04 20:38
164F：→ winiS: 他65年生不骂那本骂哪本？你现在这本有教老蒋搞军政小蒋搞 01/04 20:39
165F：→ winiS: 暗杀？ 01/04 20:39
166F：推 carlos5978: KMT党工为了领五百真的低能到无下限 01/04 20:39
167F：→ ifififif: 从来都没写过日军炸台湾 有念书都知道 中日是敌对 01/04 20:39
168F：推 lucy3352118: goo.gl/ebxIbg 1990 二二八列入教科书 01/04 20:39
169F：→ winiS: 被呼拢还帮忙挑毛病，真是有够爱国的 01/04 20:39
170F：→ ifififif: 台湾当时是日本的 课本还一直强调开罗宣言 01/04 20:39
171F：推 iamarock: 我只有一句话 心情不好或是寂寞要说 不要闷着 加油!! 01/04 20:40
172F：→ ifififif: 规定台湾 澎湖要归还中国 01/04 20:40
173F：推 mr680224: 关於轰炸应该是我们从小被教育是中国人，而产生的误解 01/04 20:41
174F：推 Omara: 上大学後才知道国高中读的历史大部分都是唬烂的 01/04 20:41
175F：推 clecer: 推 01/04 20:42
176F：→ ifififif: carlos5978 你在说你吗？可怜没钱领错误还要硬ㄠ哦 01/04 20:42
177F：推 winiS: 也不是唬烂，就错置重心让你误会，像ifif还以为开罗宣言有 01/04 20:42
178F：→ winiS: 讲明台湾出路一样 01/04 20:42
179F：→ ifififif: winiS 问题是他骂的只存在平行世界 没有日军炸台湾版 01/04 20:43
180F：嘘 kim123boy: 开罗宣言讲的内容，波兹坦宣言全部是买单的，书多读点 01/04 20:43
181F：→ kim123boy: 在上来嘴 01/04 20:43
182F：→ ifififif: 我没说开罗宣言是对的 是说课本不会让人误会当时台属中 01/04 20:43
183F：→ winiS: 当年那本除去高砂军的始末，塞一堆抗战史搞迷糊仗啊 01/04 20:44
184F：→ ifififif: 写的很清楚 要日本归还台湾 澎湖 而不是闪灵的日炸台 01/04 20:44
185F：嘘 kim123boy: 波兹坦宣言（八）开罗宣言之条件必将实施 01/04 20:45
186F：→ winiS: 以台湾为主体的话，熬一鹰根本不甘我事 01/04 20:46
187F：→ ifififif: 历史不能歪曲 反课纲的觉得KMT乱搞 怎麽林说错都没人批 01/04 20:46
188F：推 Chang199195: 1楼内文都不看 抢带风向 01/04 20:46
189F：→ ifififif: 以台湾为主体不是关起门来只看台湾好吗 当时台湾人很多 01/04 20:46
190F：→ kim123boy: 为了塑造台湾人悲情，整天在那边歪曲造谣，嘴脸跟中共 01/04 20:46
191F：→ winiS: 开罗跟二战搞一起，看看你混乱了吧 01/04 20:47
192F：→ kim123boy: 和谢历史一样好笑 01/04 20:47
193F：→ ifififif: 都心怀中国 毕竟才割让几年 日本还没改变统治方针 01/04 20:47
194F：→ winiS: 开罗是打完分赃的事，台湾身为战利品不看被怎麽分看KMT打 01/04 20:48
195F：→ winiS: 输死撑做啥？ 01/04 20:48
196F：推 cuit: 请问前几楼 0116後党工会不会被离职呀??哭哭优 01/04 20:48
197F：推 thankyoualot: 推 01/04 20:48
198F：→ Royalweger: 心怀中国？太久了不记得课本有这段 01/04 20:49
199F：→ winiS: 「很多心怀中国」是哪里来的？辜家在鹿港还是卖国贼的遗址 01/04 20:49
200F：→ winiS: 耶 01/04 20:49
201F：嘘 ifififif: winiS 开罗本来就打一半做出的宣言 你到底有没有读书 01/04 20:50
202F：→ ifififif: 二战1945结束 开罗宣言1943 呛人可以先读书吗 01/04 20:50
203F：→ ifififif: 林献堂曾因为称中国为祖国而遭日本浪人殴打 01/04 20:51
204F：推 KERABOYS: 我跟我阿嬷也是这样....永远遗憾 01/04 20:51
205F：→ ifififif: 林献堂应该是台奸？ 01/04 20:51
206F：→ s925407: 在战败之初确实有不少人还心怀祖国啦，但是这些情怀没几 01/04 20:52
207F：→ s925407: 个月就崩盘了，很值得说嘴吗？ 01/04 20:52
208F：→ ifififif: Royalweger 课本没有 我是说刚割让不久的状况 久了就 01/04 20:52
209F：→ ifififif: 开始比较多人认同日本 01/04 20:53
210F：嘘 winiS: 年代记很多，内容看了吗？ 01/04 20:53
211F：推 hide110x: 另一个小时候在作文写长大要当摇滚乐手的是YOSHIKI 01/04 20:53
212F：→ ifififif: winiS 连先後顺序都搞不懂 还要嘴别人 01/04 20:54
213F：→ s925407: 还有先搞清楚宣言跟条约两者间的法律效力再来说开罗宣言 01/04 20:55
214F：嘘 kim123boy: winiS你先去买本中国近代史看吧，基本功都没有是要辩啥 01/04 20:55
215F：→ s925407: 跟波兹坦宣言的事，这两宣言就是标准的谎话讲一百遍就变 01/04 20:55
216F：→ s925407: 真话的例子。 01/04 20:55
217F：→ winiS: 开罗宣言根本没内容，只是老蒋有自拍好棒棒，阿不就很会嘴 01/04 20:55
218F：→ kim123boy: 怕kmt洗脑可以去买徐中约出的书 01/04 20:55
219F：推 kazekaze: 推 01/04 20:56
220F：→ ifififif: 我没说过开罗宣言的效力 我是说课本有写 你阅读有障碍 01/04 20:57
221F：→ Royalweger: 所以心怀中国然後呢？ 01/04 20:57
222F：→ ifififif: 课本已经写了开罗宣言要日本归还台澎 还可能写日炸台? 01/04 20:57
223F：→ winiS: 就搞混中共跟中国来卖台啊 01/04 20:58
224F：→ ifififif: Royalweger 我是在回应有人说割台後 中国就不跟台湾有关 01/04 20:58
225F：→ ifififif: 实际上对当时的台湾人并非如此 01/04 20:59
226F：推 Liaooo: 泪推，非常赞成林说的话 01/04 20:59
227F：→ ifififif: s925407 所以你对林昶佐说以前政府说日军炸台湾有何看法 01/04 21:00
228F：→ winiS: 所以约谈完直接移交？哪有这麽简单... 01/04 21:00
229F：嘘 lovingyou: 请不要一竿子打翻所有的教育~能选立委的基本学识也是 01/04 21:01
230F：→ lovingyou: 教育给予你的 01/04 21:01
231F：→ ifififif: 明明这麽明显的史实错误与政治操作 因为颜色对了 01/04 21:02
232F：推 achris0626: 中国历史无用+骗人 对工作也没帮助 +1 01/04 21:02
233F：推 lonelysin: 20年花3兆台币血汗税，蓝绿一起搞烂，伟哉鬼岛教育! 01/04 21:02
234F：嘘 AnimalKing: 不尽义务 又想人给你权力 好棒棒 01/04 21:02
235F：→ Anvec: 实话实说 就是日本侵略中国 当时台湾的年轻人受日本教育 01/04 21:03
236F：→ Anvec: 帮着日本打中国跟美国 日本战败後 这仇恨早已深植 也才有2 01/04 21:03
237F：→ ifififif: 一堆人力挺 课纲也这样改就好棒棒啦 日台一体美中坏坏 01/04 21:03
238F：推 saint01: 01/04 21:04
239F：→ thigefe: 真想看看写那评语的老师 01/04 21:04
240F：→ Anvec: 28的导火线 及後续的白色恐怖 当时的台湾老ㄧ辈跟年轻ㄧ辈 01/04 21:04
241F：→ Royalweger: 那跟以台湾为主体的关系是？ 01/04 21:04
242F：→ Anvec: 的国族认同有很大的歧异 01/04 21:04
243F：→ winiS: 因为现在课本还是中台一体啊 01/04 21:05
244F：推 secret99: 延平中学同学表示:高中根本都在翘课和打p 01/04 21:06
245F：→ Anvec: 清朝战败 台湾割给日本 台湾人群起反抗 二战後 台湾被国民 01/04 21:07
246F：推 valentian: 没有觉得那麽严重~就算不是学周遭的历史地理国文~也不 01/04 21:07
247F：→ valentian: 代表那些东西就没有~扣除掉史地的立场问题~这些东西当 01/04 21:08
248F：→ Anvec: 党接收 台湾人也群起反抗 现代用平常心看待就好 看ㄧ些口述 01/04 21:08
249F：→ Anvec: 记载 日本投降 国民党还没接收台湾 很多人就想反抗了 01/04 21:08
250F：→ valentian: 世界历史地理的一部分来读还是有些可取之处~国文就更不 01/04 21:09
251F：推 Kulan: 01/04 21:09
252F：推 jajoy: 支那历史地理快那走好吗 荼毒台湾人 01/04 21:09
253F：→ valentian: 用说了~只是没有学到台湾的人文历史比较可惜~并非以前 01/04 21:10
254F：→ valentian: 学的就都无用 01/04 21:11
255F：推 david7112123: 推推推 01/04 21:12
256F：推 zarono1: 推!! 01/04 21:13
257F：推 yasunprince: 推 01/04 21:13
258F：推 wiggyc: 太粗浅的理念 01/04 21:15
259F：推 pita30: 他老师一定是9.2% 现在给他的评语应该还是一样 01/04 21:20
260F：推 s952013: 课本内容只是给个说故事的大意，怎麽可能全都写出来 01/04 21:22
261F：→ noah538: 自己为是个蛋 01/04 21:23
262F：推 s952013: 我即便是高中中国史也没有清楚写下8年间的战争，难道要 01/04 21:24
263F：→ s952013: 说政治阴谋吗? 01/04 21:24
264F：→ waddler: 遇到一个烂老师就可以牵拖整个学校教育 不如去体验一下 01/04 21:24
265F：→ waddler: 民主圣地美国的学校教育校园文化 01/04 21:25
266F：推 ChrisLiu: 推。 01/04 21:25
267F：推 hsnumax: 推 01/04 21:29
268F：推 s925407: 以前的课本不会写明台湾被日本轰炸，但是不是课本没写就 01/04 21:29
269F：→ s925407: 代表没人这样灌输，课本只写中国对日抗战打日本也被日本 01/04 21:29
270F：→ s925407: 打，然後再透过其他各种方式灌输台湾等於中国，自然连结 01/04 21:29
271F：→ s925407: 出台湾也和日本打仗也被日本打的概念，所以我说脉络是一 01/04 21:29
272F：→ s925407: 样的，只是还是有人不愿看懂。 01/04 21:30
273F：推 Whitening: 狗报... 01/04 21:32
274F：嘘 olalo: 人生太不确定，他只是有那个命走回原本的梦想 01/04 21:32
275F：推 killerken: 推 01/04 21:35
276F：推 jfbt: 送林郁芳去历史里吧 01/04 21:35
277F：推 hydestanny: 我也是上了大学之後才发现，之前都被骗了！ 01/04 21:36
278F：推 yoher: 国民党垃圾老师超多 01/04 21:37
279F：推 s952013: 痾，他那年代的课本都没写过台湾过去曾经是日本殖民地吗? 01/04 21:39
280F：推 poisonshing: 推 01/04 21:42
281F：推 PAULVC: 推 01/04 21:42
282F：推 madaniel: 好多吃狗鸣党乱写党屎长大的在崩溃(￣▽￣) 01/04 21:45
283F：推 Godss: 推 01/04 21:46
284F：→ iamten: 台湾教育就是烂!! 01/04 21:48
285F：推 newtonapple: 推 01/04 21:48
286F：推 freezesword: 推 01/04 21:51
287F：推 a001223: 推拉 一堆要人家去当兵的 奴性重成这样 挺是可悲的 01/04 21:53
288F：→ a001223: megadeth歌词赞 01/04 21:53
289F：推 ice1990: 18年也太压抑 真的不爽 九年就该慢慢脱钩了 01/04 21:55
290F：推 joeydai: 推 01/04 21:57
291F：嘘 switching: 文组反核 01/04 22:00
292F：推 Tuscany: 推 01/04 22:01
293F：推 ww12575: 这种老师多的是 01/04 22:01
294F：推 billy4305: 推 01/04 22:04
295F：推 hayate232: 荷西-明郑-台湾民主国-日据时代 才是台湾史.. 01/04 22:04
296F：→ hayate232: 夏商周-中华民国 都是中国史 01/04 22:04
297F：嘘 retrud: 都是they的错 好棒棒殴 01/04 22:05
298F：推 HCG10G8bear: push 01/04 22:12
299F：推 ayianayian: 「您告诉我的故事，我现在终於都懂了。」 01/04 22:13
300F：推 KiddX: 党工好多 01/04 22:14
301F：推 regeirk: 推 01/04 22:15
302F：推 Dulcia: 01/04 22:17
303F：推 joe00477: 党工你们知道赚的是黑心钱吗？ 01/04 22:21
304F：推 weimr: 一堆外媒报导... 林昶佐 真猛 01/04 22:21
305F：推 denyy555: 支持国高中文言文删到只剩一篇,根本没实用价值 01/04 22:24
306F：推 Rainman0612: 我不要当死人骨头~ 01/04 22:24
307F：推 Taidalmc: 推 托国民党的福 国小到高中学了一堆垃圾 01/04 22:25
308F：推 yumemi25: 阿嬷那段很感人 01/04 22:27
309F：推 fantasy601: 泪推 01/04 22:30
310F：推 k23729477200: 某i真的是傻的很可爱啦呵呵 01/04 22:38
311F：推 Dreamkids: 加油吧 01/04 22:56
312F：推 ailurknight: 当时的课本真的是洗脑 01/04 22:59
313F：推 ersfw4418: 某K崩溃完了没 01/04 23:04
314F：推 jcici: 推 01/04 23:04
315F：推 muyouka: 加油！ 01/04 23:05
316F：推 anann: 汤 01/04 23:06
317F：推 collector: 01/04 23:10
318F：推 Carrarese: 被骗30几年推 01/04 23:26
319F：→ coimbra: 跟学中国史地没有关系,重点是你的国家教育有先教你认识你 01/04 23:32
320F：→ coimbra: 所在地的历史地理吗?是态度问题 某楼反正都只会见缝插针 01/04 23:33
321F：推 wargod536: 看来颇有理 01/04 23:38
322F：推 zeldeo: 中肯有力到不行 01/04 23:39
323F：推 azhu: 帮中治 01/04 23:42
324F：推 Asucks: 大推闪灵 01/04 23:43
325F：推 bowup: 这个阿嬷比猪立轮的阿嬷好太多了 01/04 23:45
326F：推 cymine: Taiwanese 01/04 23:46
327F：推 skyhal: 01/04 23:52
328F：推 scorpio5220: 推 01/05 00:00
329F：推 octopus4406: 阿嬷的故事QQ 01/05 00:04
330F：→ octopus4406: 幸好我上小学的时候 阿扁开始加台湾文化进教程了 但 01/05 00:05
331F：→ octopus4406: 还是不够多QQ 花好多时间学一点屁用都没有的中国史地 01/05 00:05
332F：推 joeful6: 党工必推 01/05 00:07
333F：推 MetalRose: 党工崩溃了，快推！ 01/05 00:11
334F：推 pushthis: 推 01/05 00:12
335F：推 soyjay: 阿嬷的故事真的好催泪 01/05 00:14
336F：推 BKSE: 为何版上对於Freddy 的文章会这麽敏感？ 01/05 00:14
337F：嘘 axlfun: 恶心矫情 01/05 00:16
338F：推 tcboy: 党工崩溃给推 01/05 00:33
339F：推 CO2: 01/05 00:36
340F：推 angeltear15: 推 01/05 00:51
341F：推 bikigaya: 鬼岛教育让我以为全岛都是台女 01/05 00:59
342F：推 jsbptt: 推了 01/05 01:03
343F：推 metcc80211: 美国人同属一英吗？为什麽台湾人就同属一中？因为我们 01/05 01:38
344F：→ metcc80211: 被强迫用了中华民国的宪法阿 01/05 01:38
345F：推 winston81120: 推 01/05 01:42
346F：推 Aquariussoul: 01/05 01:43
347F：推 Aquariussoul: 01/05 01:46
348F：推 jay022137: 台湾民族 01/05 02:43
349F：推 sunnybeank: How I Met your mother 01/05 04:09
350F：→ sunnybeank: 靠推错篇 01/05 04:09
351F：推 Tamajam: 在周记写梦想是当鼓手，被班导炮+1，还附带直升才是首选 01/05 04:16
352F：推 mirrorswings: 支持 01/05 04:40
353F：推 akay08: 让支那党贱畜滚出台湾 01/05 04:57
354F：推 harry155007: 蛆不要再自己骗自己了，历史课本都是用中国屎观来带 01/05 05:25
355F：→ harry155007: 入二战，把台人抗日 引导成我们是同盟国 01/05 05:25
356F：推 xlove: KMT课文会引导联想成日治时代台湾都在抗日的错觉 01/05 06:00
357F：推 mave0: 支持Freddy,某些嘘文真的是党工乱人欸 01/05 07:30
358F：推 louisp: 推 01/05 07:58
359F：推 rainfarmer: 台湾人本当多读台湾史地 01/05 09:00
360F：推 sding: 推Freddy 01/05 09:03
361F：推 sakon: 死人骨头XDDDD 01/05 09:16
362F：推 colza: 我的人生也被台湾教育害惨，操你妈 01/05 09:17
363F：推 bob30727: 虽然在爽当研替 还是觉得被教育害惨了 01/05 09:48
364F：推 pili107: 大家小时候很多都怀疑教育是被灌输而已，但真正挺起来行 01/05 09:52
365F：→ pili107: 动的人又有几个? 推~ 01/05 09:52
366F：推 zx2767842: 这阿嬷是真的… 01/05 09:58
367F：推 Moratti: 这些老师害人不浅 01/05 10:12
368F：推 SoBlue365: 真男人 01/05 11:55
369F：推 HORNER: 联合报下面留言的实在是很可怜 01/05 12:24
370F：推 moonhana: 推 01/05 12:27
371F：推 louisp: 推 01/05 12:37
372F：推 g1409: 推 01/05 13:03
373F：推 AbbeyJien: 推 01/05 13:25
374F：推 missboss: 好险他没有去当兵 '浪费他才华 01/05 15:12
375F：推 coolorphen: 推 01/05 16:04
376F：推 diaylno: 爆 01/05 16:24
377F：推 terago: 其实看党工崩溃满有趣的 01/05 17:12
378F：推 lordcolus: 看完更希望他能上 01/05 19:19
379F：推 gaddafi: 台湾人真的很可怜，从小被洗脑到大，有些人到死都不知道 01/05 20:00
380F：嘘 arcanite: 呵呵 党工怎不讲为啥课本不提中美炸台 111.249.33.9 01/06 00:27
381F：→ arcanite: 心中没有鬼就大方写进课本啊！ 111.249.33.9 01/06 00:27
※ YOPOYOPO:转录至看板 Teacher 01/06 16:42
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: YOPOYOPO (203.64.138.253), 01/06/2016 16:42:27
382F：推 hazel0093: 正义无敌，佛来敌！大推 01/06 17:04
383F：→ iiooiioou: 诚心认为这种带政治色彩的文章不太适合历史版面= = 01/06 17:43
384F：推 zeumax: 国高中历史每周两节，地理每周两节，如果有人说他因为地理 01/06 17:54
385F：→ zeumax: 历史是假的所以学校不好，他的其他种课程可能都在睡觉 01/06 17:54
386F：→ zeumax: 不过有这种转折跑去唱歌，也算是能够自己寻找出路，没走歪 01/06 17:56
387F：→ zeumax: 去学校有没有浪费时间，应该跟自己选择做什麽很有关。以前 01/06 18:05
388F：→ zeumax: 数学超烂，我也觉得反正用不到，睡了半学期被当到歪掉，重 01/06 18:05
389F：→ zeumax: 点是现在需要弄会计帐务才发现，干~真的书到用时方恨少 01/06 18:05
390F：嘘 Inkthink: 呦 老朋友 好久不见 近来可好 天气变化大小心感冒 01/06 18:10
391F：→ liddle: 到底是哪本教科书说日本在二战时轰炸台湾啊？ 01/06 20:13
392F：推 yuriaki: 台湾史观独步全球:政府却灌输我那时候台湾人躲日本人轰炸 01/06 20:16
393F：推 amaranth: 二三十年前刘兴钦跟电影稻草人都有美军轰炸剧情了 01/06 20:25
394F：→ amaranth: 除了现代人故意造假的唬烂,我还真没看过说日本轰炸的 01/06 20:26
395F：推 bloodpledge: 每个人都会讲尽信书不如无书 离开学校若干年後高喊 01/06 21:11
396F：→ bloodpledge: 教科书诈欺 骗我青春 我想比起担心教育问题更应该担 01/06 21:11
397F：→ bloodpledge: 心的是自己的智商 01/06 21:12
398F：推 abysszzz: 三四十年前成长的那辈哪有像他讲得这麽无知，讲得好像 01/06 22:05
399F：→ abysszzz: 众人皆醉唯我独醒... 台湾本土意识的作品，即使是在党国 01/06 22:06
400F：→ abysszzz: 教育的氛围下，还是一直在蓬勃发展的。只要没碍到国民党 01/06 22:08
401F：→ abysszzz: 的统治基础，也不会被管太多，民众想接触管道很多 01/06 22:08
402F：推 oldfatcat: 因为要嘛不读书，要嘛不用则亡，所以别人说有就有罗 01/06 22:13
403F：→ bloodpledge: 都当过学生真的是不用骗那麽多 连课本写过什麽都不清 01/06 22:35
404F：→ bloodpledge: 楚 说被骗是被鬼骗吗 自己不在乎就大方点嘛 01/06 22:35
405F：推 amaranth: 有点怀疑是看过某篇XX党没教的那篇抹黑文,再来掰这篇... 01/06 23:35
406F：推 yuriaki: 再不觉醒今後会越来越难过 01/07 00:02
407F：→ yuriaki: 时代在变不跟着变只会时代抛下 01/07 00:03
408F：嘘 allensua: 转废物的文章来干吗 01/07 00:39
409F：嘘 starfury: 这篇跟历史板的关系? 这是林立委候选人的政治文吧? 01/07 00:46
410F：嘘 godivan: 他都转这种文,去搜她本版的文都是这种不知道在讲啥的文 01/07 01:01
411F：嘘 shinshong: 转这废文，要转就转像上面那篇可以让大家爽爽吐槽的文 01/07 01:09
412F：→ shinshong: 好吗？ 01/07 01:09
413F：嘘 hizuki: 不知道以後历史会不会写某国闪尿逃兵叫人独立 01/07 01:41
414F：推 zebra101: 是可以吐槽的点太多懒得吐槽吧… 譬如subtle一点的，为 01/07 01:56
415F：→ zebra101: 何提到二战时多次用“中华民国”跟美国并列而非“中国 01/07 01:56
416F：→ zebra101: ”跟美国，或“中华民国跟美利坚合众国”，既不肯承认 01/07 01:56
417F：→ zebra101: 中华民国就是中国，又要强调“中华民国”轰炸台湾，是 01/07 01:56
418F：→ zebra101: 敌国、外来政权的形象，还要选中华民国立委，真是左支右 01/07 01:57
419F：→ zebra101: 绌。 01/07 01:57
420F：推 banpui: 大我一点，我和我哥都可在学校说台语…他念哪啊 01/07 03:50
421F：推 banpui: 不跟自己奶奶讲台语怪谁@@不看书又爱评书=＿= 01/07 03:55
422F：推 banpui: 搞错，他是小时讲台语，长大重练台语却不能跟奶奶聊天…大 01/07 04:28
423F：→ banpui: 概是小时台语不好又不念书造成各种误会的故事 01/07 04:28
424F：推 shirou123: 这篇废文跟历史有什麽关系吗 01/07 07:01
425F：推 wolfpeter: 哇靠，好屌哦~~~~~先闪个遛遛 01/07 07:10
426F：→ unclefucka: 所以他用兵役补回来了，若选上立委，一年赚17年 01/07 07:29
427F：→ unclefucka: 其实他妈的薛翻了! 干，以後到大陆当人权律师，以後 01/07 07:29
428F：→ unclefucka: 当官，就名利双收，一年搞个人家半辈子 (我的志向) 01/07 07:30
429F：推 wolfpeter: 不继续他家的会计师事务所？ 01/07 07:43
430F：推 wolfpeter: 获国台办认证的名牌呢 01/07 07:45
431F：→ sonata2246: 我也没被教过日本轰炸，不过除了国小，国中之後课本就 01/07 08:36
432F：→ sonata2246: 不是国编版了不知道有没有关系 01/07 08:36
433F：→ reinherd: 小弟不才,不明白这篇文章为何适合发在历史版? 01/07 09:32
434F：嘘 Norther: 脸皮真厚 01/07 10:01
435F：推 s952013: 有没纪录轰炸到不是问题，中国史对日本轰炸描述还不是很 01/07 10:08
436F：→ s952013: 少，都嘛是整合説侵略而已 01/07 10:08
437F：→ tokyoradish: 阿嬷被日本人统治所以是日本人 freddy被中华民国统治 01/07 10:21
438F：→ tokyoradish: 所以是中国人 这两句话应该是同样概念 01/07 10:21
439F：推 msisee: 推t大 XD 01/07 10:42
440F：推 shirou123: 殖民地贱民真的太抬举自己...难道现在中南美洲会叫西班 01/07 11:06
441F：→ shirou123: 牙祖国吗 01/07 11:06
442F：→ YOPOYOPO: 「不明白这篇文章为何适合发在历史版?」，除非眼残，不 01/07 12:11
443F：→ YOPOYOPO: 然应该看得到他讨论历史课本与国族认同的议题。你认不认 01/07 12:11
444F：→ YOPOYOPO: 同他没关系，批评赞同都好，但至少也是种意见。 01/07 12:12
445F：→ YOPOYOPO: 日治议题的纠葛一路至今影响深远，除非脑洞不然应该都感 01/07 12:12
446F：→ YOPOYOPO: 受得到这段历史诠释在当代政治的影响威力。 01/07 12:13
447F：嘘 godivan: 所以日本轰炸台湾是三小？还是你只负责转文 01/07 12:14
448F：推 vfgce: 这就是欲加之罪,何患无辞,反正都是KMT的问题.... 01/07 12:37
449F：→ vfgce: KMT有其问题所在,但没了KMT,二战後台民自治会较好? 01/07 12:39
450F：推 wolfpeter: 你在国外出车祸可能是他马的政权害你在国内赚不到钱要 01/07 12:39
451F：→ vfgce: 没钱,不用妄想美援,加上土地集中在地主,会玩到什麽程度? 01/07 12:41
452F：推 wolfpeter: 出国讨罪受，而你在国内出车祸则可能是他马的政权管治 01/07 12:42
453F：→ wolfpeter: 交通不力导致，至於历史认知问题，那当然更是他马的跟 01/07 12:42
454F：→ wolfpeter: 他的党洗脑所致。 01/07 12:42
455F：→ vfgce: 最大可能就是赤化...,KMT有其问题,但也不用造谣... 01/07 12:42
456F：→ vfgce: 常见一堆人还在造谣18%可以无限存钱进去生利息.. 01/07 12:43
457F：→ vfgce: 居然还有人信?反正说KMT不好的一定对,都不用查证... 01/07 12:44
458F：推 mkiWang: 因为知道一堆人没好好读历史课本，所以就说历史课本都在 01/07 13:11
459F：→ mkiWang: 骗人，这样没读课本的就会跟着叫好，就算觉得怪怪的也讲 01/07 13:11
460F：→ mkiWang: 不出来 01/07 13:11
461F：→ EvoLancer: 日本轰炸台湾说 不晓得是不是跟李筱峰一篇投书有关 01/07 13:54
462F：→ EvoLancer: 该篇投书是说：大中国史观让台湾人误认日本轰炸台湾 01/07 13:54
463F：→ bloodpledge: 那根本不算是史观问题 完全是逻辑问题 01/07 13:56
464F：推 yuriaki: 没觉醒才以为这篇有问题 01/07 13:58
465F：→ yuriaki: 觉醒的就直接推下去或转载推广 01/07 13:59
466F：嘘 godivan: 你好，我昏迷指数3 01/07 14:22
467F：推 zeumax: 我不知道他课本一不一样，但我很确定他没认真上课，只是用 01/07 14:25
468F：→ zeumax: 政治言语正当化自己不认真读书，所以认为学校教育没用 01/07 14:25
469F：→ zeumax: 什麽国文无用论，数学无用论，通常是宣称者自己无用的原因 01/07 14:26
470F：推 kwenweichu: 痒 01/07 15:50
471F：推 kenco: 他现在还会漏尿吗? 01/07 20:06
472F：推 Zphoenix: 难民都躲到这边了，给人家一条活路吧，9.2的最後圣地 01/07 20:32
473F：→ ronray7799: 到底是哪一版的课本灌输日本轰炸台湾? 01/07 20:36
474F：→ yuriaki: 楼上给人家一条活路吧XD 01/07 20:36
475F：→ shinshong: 当然不会有老师会教学生说是日本轰炸台湾，因为那不是 01/07 21:38
476F：→ shinshong: 事实，但为什麽会有这种错觉产生？因为政府的教育体系 01/07 21:38
477F：→ shinshong: 对八年抗战这段历史很强调，对一些读书时浑浑噩噩搞不 01/07 21:39
478F：→ shinshong: 清楚状况的人，很自然的一听到台湾曾被轰炸，自动联想 01/07 21:39
479F：→ shinshong: 起学校很强调的日军的罪恶，因而搞混，所产生的错觉， 01/07 21:39
480F：→ shinshong: 那是自然产生的 01/07 21:39
481F：→ shinshong: 当然并不会有哪一版的课本会这样写，因为是错的，但跟 01/07 21:44
482F：→ shinshong: 以前教科书的内容很强调那些部分有关，自然造成的错觉 01/07 21:44
483F：推 s952013: 照上面这种说法不就是读书人自己的问题吗 01/07 21:48
484F：→ shinshong: 是啊 01/07 21:52
485F：→ shinshong: 所以我认为，说是课本灌输日本轰炸台湾的观念，这是错 01/07 21:54
486F：→ shinshong: 的，但会形成这个错觉，跟以前的教育很难说脱不了关系 01/07 21:54
487F：嘘 godivan: 所以不管怎样都要跟党国历史扯上关系就是了？你还真可以 01/07 22:52
488F：→ godivan: 硬扯。还是说不存在的事件也是党国害的？ 01/07 22:52
489F：推 shinshong: 我跟教育扯上关系而已 01/07 22:53
490F：→ shinshong: 如果你认为我的说法有误，欢迎提出您的看法 01/07 22:54
491F：→ shinshong: 请看清楚，我也没说是课本灌输这件错误的事，我也说了 01/07 22:55
492F：→ shinshong: ，那是「错觉」 01/07 22:55
493F：嘘 godivan: 简单来说自己搞错就不要扯是党国教育给的错觉就这样 01/07 22:56
494F：→ godivan: 但是你还是扯跟党国「脱不了干系」 01/07 22:56
495F：→ godivan: 不就是不管怎样都要安罪名？ 01/07 22:56
496F：→ shinshong: 这说法很合理不是吗？ 01/07 22:57
497F：推 verdandy: 以前的教育不就是贝多芬? 课本没背熟不就代表..? 01/07 22:57
498F：→ godivan: 是阿，好合理。就跟女儿在澳洲身亡也要说是马狗害的一样 01/07 22:58
499F：→ godivan: 合理呢，反正不管怎样都要安罪名 01/07 22:58
500F：→ ronray7799: 不用这样吵啦 01/07 23:00
501F：→ shinshong: 以前的确很强调八年抗战跟日军的罪行，到现在还有人称 01/07 23:00
502F：→ shinshong: 日本人为小日本不是吗？造成有人会误以为是日本轰炸台 01/07 23:00
503F：→ shinshong: 湾，也是满合理的 01/07 23:00
504F：→ ronray7799: 不过我想以前的课本也有确实的教"马关"跟"光复"吧 01/07 23:00
505F：嘘 godivan: 所以呢？因为是党国教育害的？ 01/07 23:01
506F：推 verdandy: 我妈是党国教育下出来蓝到发黑的，都不会误以为是日轰炸 01/07 23:02
507F：→ godivan: 真不愧是万事都要马狗负责，有一句话「不会生怪邻居」 01/07 23:02
508F：→ godivan: sh的讲法就是不管怎样党国都要负责 01/07 23:02
509F：→ shinshong: 欢迎提出您的看法，但我没有像您说的「不管怎样」都要 01/07 23:02
510F：→ shinshong: 扯到党国教育，我只是提出一个可能性高的原因 01/07 23:02
511F：→ godivan: 可能性嘛，就不说根本就搞不清楚状况 01/07 23:03
512F：→ shinshong: 所以我才说搞不清楚状况浑浑噩噩的人，就会有这种错觉 01/07 23:04
513F：→ shinshong: 产生 01/07 23:04
514F：→ verdandy: 我再给一个"可能性高的"，书没看好就牵拖 01/07 23:04
515F：→ shinshong: 我一开始就有说，请看我一开始的推文 01/07 23:05
516F：嘘 godivan: 但是关党国教育屁事？随便一本书就知道真相的就不去翻怪 01/07 23:05
517F：→ verdandy: 但我妈也被洗脑到蓝到发黑，也没误认啊? 01/07 23:06
518F：→ godivan: 党国教育？ 01/07 23:06
519F：→ shinshong: 本版都是聪明人自然分得清楚，但社会上很多人不是如此 01/07 23:06
520F：→ godivan: 跟「聪明」人与否毫无干系好吗？ 01/07 23:07
521F：→ verdandy: 难道你要怪党国教育没提供良好看书习惯，那我认了 01/07 23:07
522F：→ shinshong: 我也说那是错觉，不是事实 01/07 23:08
523F：→ godivan: 按照 sh的讲法大概又要怪党国教育不给他查证的机会 01/07 23:08
524F：→ godivan: 但你自己前面也扯到是党国教育给的--喔，我忘了 可能性 01/07 23:09
525F：→ godivan: 嘛~推给可能性就没关系了是吧？ 01/07 23:10
526F：→ shinshong: 我觉得连一点质疑都不能有的话，那还值得讨论吗？ 01/07 23:10
527F：→ shinshong: 我提出看法，各位一味的否定，这样是要讨论什麽呢？我 01/07 23:12
528F：→ shinshong: 说的那个原因，不没有道理 01/07 23:12
529F：→ shinshong: 不是没有道理 抱歉漏字 01/07 23:12
530F：嘘 godivan: 所以我才说你还是扯去跟「党国教育」扯关系 01/07 23:12
531F：→ godivan: 按照你的讲法，马英九真要为在澳洲身亡的台湾人负责了 01/07 23:13
532F：→ godivan: 反正台湾人在澳洲死掉「可能」跟马英九执政有关 01/07 23:14
533F：→ shinshong: 也不必谈论到某些东西，就出现那种不容丝毫批评的态度 01/07 23:14
534F：→ shinshong: 澳洲的那新闻我也觉得扯太远 01/07 23:15
535F：→ godivan: 问题是，一句「可能性」就安罪名是怎样？ 01/07 23:15
536F：→ shinshong: 但关於这篇我的看法，我认为并不是没有合理性 01/07 23:16
537F：→ shinshong: 我安罪名？我只不过是说跟以前的教育很难说没有关系， 01/07 23:17
538F：→ shinshong: 这样安什麽罪名？ 01/07 23:17
539F：→ godivan: 所以按照你的讲法把名辞代换就是万用 01/07 23:18
540F：→ godivan: 「日本轰炸台湾」的错觉很难说跟党国教育脱不了干系 01/07 23:19
541F：→ shinshong: 这种不容有丝毫质疑的态度，难道是本版所乐见的？ 01/07 23:19
542F：→ godivan: 代换成「澳洲身亡的台湾人」很难跟马英九脱不了干系…好 01/07 23:19
543F：→ godivan: 通顺 01/07 23:20
544F：嘘 godivan: 不要说我跳针，用你的讲法只要提出「可能性」什麽都可以 01/07 23:21
545F：→ godivan: 通，反正拿一百种说法反驳就换成「我只是在质疑不行吗」 01/07 23:22
546F：→ shinshong: 你要把以前的教育跟党国教育画上等号，那是你的自由， 01/07 23:22
547F：→ shinshong: 但我强调的是以前的学校教育「强调抗战与日军罪行」的 01/07 23:23
548F：→ shinshong: 整体氛围，这算是党国教育吗？我一开始的推文，没有想 01/07 23:23
549F：→ shinshong: 那麽多 01/07 23:23
550F：→ shinshong: 所以我提出一个可能性，就被猛追着嘘？ 01/07 23:24
551F：→ godivan: 没关系啊？你不爱听到党国教育我换你的说法语辞就会不同 01/07 23:25
552F：→ godivan: ？ 01/07 23:25
553F：→ shinshong: 本版连提出一个可能性的看法都不行了喔？ 01/07 23:25
554F：→ godivan: 你的中心思想不就是「可能性」？ 01/07 23:25
555F：→ shinshong: 你也可以提你的看法，我不会嘘你，不用追着我猛嘘 01/07 23:26
556F：推 banpui: 这种误解段考完就发现了吧，怎麽到长大才发现错还怪别人， 01/07 23:28
557F：→ banpui: 联考时都在念啥啊 01/07 23:28
558F：嘘 godivan: 所以我才说按照你的讲法套用在澳洲那个新闻毫无违和感 01/07 23:29
559F：嘘 godivan: 不念书然後怪教育给的错觉，恩 01/07 23:31
560F：推 shinshong: 我觉得你举澳洲那个新闻跟我一开始的推文来比，差远了 01/07 23:32
561F：→ shinshong: 一点 01/07 23:32
562F：→ godivan: 翻书就看的到得到底有多难要用智商157才能理解吗？ 01/07 23:32
563F：→ shinshong: 我没有「怪」，我只是说出我认为的造成这种错觉的可能 01/07 23:33
564F：→ shinshong: 原因 01/07 23:33
565F：→ godivan: 是用英文来写看不懂吗？ 01/07 23:33
566F：→ godivan: 所以我才说你的中心思想套用在任何事情都无违和感 01/07 23:34
567F：→ shinshong: 你不用问我啊，我分得清楚 01/07 23:34
568F：→ godivan: 一句可能性就可以解释了 01/07 23:34
569F：推 mr680224: god大冷静点，看shi大的推文他的意思是以前的教育加上 01/07 23:40
570F：推 shinshong: 我也说了澳洲那新闻我也觉得是牵拖，但我对本篇的推文 01/07 23:41
571F：→ shinshong: 我认为有合理性且符合逻辑，你可以不必再举澳洲新闻的 01/07 23:41
572F：→ shinshong: 例子，然後我也没有「怪」或是「安罪名」的意思，只是 01/07 23:41
573F：→ shinshong: 单纯提出我认为会造成有人会这样想的原因，这样够清楚 01/07 23:41
574F：→ shinshong: 吗？ 01/07 23:41
575F：→ mr680224: 念书时从不多思考的林先生自己产生的错误认知，然後把 01/07 23:42
576F：→ godivan: 可能性不是不可以，只是这种一槌定音的说法自己搞错就别 01/07 23:43
577F：→ godivan: 牵拖 01/07 23:43
578F：→ mr680224: 这个错觉都怪在党国教育上，是有这个可能性的 01/07 23:43
579F：→ shinshong: 我只是觉得推文风气有必要这样咄咄逼人吗？语气可以好 01/07 23:47
580F：→ shinshong: 一点？我也不是语气粗鲁满是脏话什麽的，有必要这样？ 01/07 23:47
581F：→ godivan: 我只认为这种自己犯蠢就别扯到教育害的 01/07 23:47
582F：推 verdandy: 我觉得犯蠢教育也有一部份责任，并不是人人都是A段班 01/07 23:50
583F：→ shinshong: 况且我说这是「自然」形成的，也没有什麽「害」的意思 01/07 23:50
584F：→ shinshong: 在里面，恕我失礼，那就是你想太多了 01/07 23:50
585F：→ verdandy: 但扯到党国就真的太远 01/07 23:50
586F：→ shinshong: 但还是谢谢g大参与讨论，晚安 01/07 23:52
587F：→ godivan: 我也讲了，这要多高的智商才不会理解错? 01/07 23:52
588F：推 banpui: 不念书造成误会还见笑转生气的故事，实在不值得深究 01/08 00:08
589F：推 banpui: 小学：那女孩都不看我一定对我有意思...大学：x！女骗子害 01/08 00:13
590F：→ banpui: 我浪费好几年 01/08 00:14
591F：嘘 hizuki: 共匪编造教科书，我发现有不对的地方跑去问老爸就直到真相 01/08 00:31
592F：→ hizuki: 国民党还比共匪更厉害更残暴吗？自己不读不问跑去怪国民党 01/08 00:31
593F：→ hizuki: 到现在骗我们你是反共的，果然是国民党的错。妨碍你赚钱了 01/08 00:32
594F：推 s952013: god我觉得你最近一些推文有点太激动了 01/08 00:38
595F：→ gundammkiv: 这又是何必呢~ 跟着一起扔石头不是很开心吗? 何况还 01/08 01:33
596F：→ gundammkiv: 不用扔真的石头呢w 01/08 01:33
597F：嘘 allensua: 物以类聚，什麽样的人会认同废物的文章呢？ 01/08 01:37
598F：→ Darksider: 其实所谓'党国教育'让人误以为日本轰炸台湾的说法只不 01/08 03:45
599F：→ Darksider: 过是意在沛公罢了,重点是否认传统把台湾视作中国的沦陷 01/08 03:46
600F：→ Darksider: 区观点，要大家'觉醒'认同台湾是中国的敌对方 01/08 03:47
601F：推 akiue: 反正国民党跟本不会反省，转型正义不能等 01/08 10:02
602F：嘘 g6m3kimo: 党国玻璃心崩溃啦 01/08 10:24
603F：推 abysszzz: 台共论被突击队长陈明忠打脸的神父 你好啊 01/08 10:33
604F：推 hazel0093: g6m3kimo在历史版没看他有甚麽贡献过... 01/08 10:36
605F：→ hazel0093: 可能性不错啊，shinshong开钢弹期望他开立场接阿共 01/08 10:38
606F：→ hazel0093: 飞弹，毕竟黑白双煞都挡过殖民地雷射了，这小case 01/08 10:38
607F：→ hazel0093: 毕竟独角兽有无限的可能性 01/08 10:40
608F：推 mkiWang: 从某些嘘文就知道根本无力反驳不是吗？ 01/08 11:47
609F：→ mkiWang: 不然指出课本那本那章这样教不就打脸所谓的玻璃心了吗？ 01/08 11:48
610F：→ bloodpledge: 扣帽子的辛苦了 然而这里大部分的人都是用脑思考不是 01/08 15:49
611F：→ bloodpledge: 用嘴 辨色力都正常不是色盲 显然沟通上隔阂必然是有 01/08 15:49
612F：→ bloodpledge: 的 劳驾还是左转去找同类吧 01/08 15:49
613F：嘘 alexbklin: 转错版了吧 01/08 22:45
614F：嘘 allensua: 闪尿这番言论有辩驳的价值吗？ 01/08 23:20
615F：嘘 allensua: Mki小朋友，出了社会你就知道，很多人不会反驳跟白目或 01/08 23:26
616F：→ allensua: 是不入流的人，脸上笑一笑、敷衍过去，然後心理给对方「 01/08 23:26
617F：→ allensua: 白痴」的评价 01/08 23:26
618F：→ youtien: 关键不在他说的对不对，而在他要用这个藉口搞党争。 01/09 10:10
619F：推 aganqq: 9.2 小清新 01/09 12:44
620F：推 YYOO: 认同台湾是中国敌对方可以呀 帮母国还一下战争赔款给中华民 01/09 14:07
621F：→ YYOO: 国就好 既然母国没还就由台湾来坦一下好不好? 01/09 14:07
622F：推 mkiWang: 我是在指护航这篇文的人无法反驳，不是在指反对这篇文的 01/09 17:59
623F：推 mkiWang: 我上面也讲啦，他这样唬烂就是算准一堆人没读课本 01/09 18:02
624F：推 allensua: 喔喔抱歉抱歉，在此更正：我说的是那些被激进台独论述洗 01/09 18:27
625F：→ allensua: 脑的人 01/09 18:27
626F：嘘 yiabisz: 这三小文 转来这 01/09 20:48
627F：嘘 ibise: 就算选举到了也不要把这种文章转过来测试版主与板众的底线 01/09 21:18
628F：→ Tomwalker: 的确看到一堆人的底线…完全超出意料之外的没有极限。 01/09 23:27
629F：嘘 william2001: 历史的成份不到20%，应该转到政治板 01/10 01:16
630F：→ william2001: 我也国高中就关心社会议题，怎麽不来访问我。 01/10 01:16
631F：推 EvilisGood: 出了社会就知道 对那些支持杀百万人的犯罪集团国民党 01/10 03:10
632F：→ EvilisGood: 的人 很多人都是打从心底瞧不起 01/10 03:11
633F：→ saram: 那些向亚洲屠杀军日本人磕头问安的台湾人我也看不起. 01/10 08:06
634F：→ Tomwalker: 满怀疑这里嘘文，觉得林乱说不读书爱操弄的，都是几岁 01/10 10:03
635F：→ Tomwalker: 的？真的有经历过那段国编本的时代吗？还是在学校就没 01/10 10:03
636F：→ Tomwalker: 学好国编本？ 01/10 10:03
637F：→ Tomwalker: 别忘了郝伯村是白团的学生（不过郝不是台湾人） 01/10 10:04
638F：推 wolfpeter: 你就先举出日机炸台的出处+影本嘛 and 郝军头与白团so 01/10 10:34
639F：→ wolfpeter: what? 01/10 10:34
640F：推 sperkood: 想必Tomwalker有学过国编版的日机轰炸台湾噜 01/10 10:47
641F：→ sperkood: 麻烦你举出处+影本吧 01/10 10:48
642F：→ Tomwalker: 国编本提及二战亚洲太平洋地区轰炸的，只有日军炸重庆 01/10 11:04
643F：→ Tomwalker: 的照片。林并没有说课本写日军炸台湾，而是国编本完全 01/10 11:05
644F：→ Tomwalker: 没有提及台湾被轰炸的史实，只以一句「战後百废待举」 01/10 11:05
645F：→ Tomwalker: 带过。当时的教育是教导当「堂堂正正的中国人」，讲到 01/10 11:05
646F：→ Tomwalker: 二战直接反应是「日本人轰炸我们（中国人）」，完全忘 01/10 11:05
647F：→ Tomwalker: 记我们出生成长於台湾，祖辈是在台湾躲美军轰炸，不是 01/10 11:07
648F：→ Tomwalker: 在重庆躲日本轰炸。这是林和我同时期经历过的教育。 01/10 11:07
649F：推 wolfpeter: 课本并没有告诉你日本没有管治过台湾阿，所以觉得被骗 01/10 11:16
650F：推 wolfpeter: 的点在那，其它自己衍生脑补的不谈，那是课本害你不能 01/10 11:18
651F：→ wolfpeter: 从小有中华民国&美国曾残害台湾平民意识的罪过喽？ 01/10 11:18
652F：推 diablo81321: 国编本的断章取义做得很好啊 01/10 11:24
653F：→ Tomwalker: 林的文重点是放在我们生长在台湾，教育却长期忽视台湾 01/10 11:26
654F：→ Tomwalker: 。在当时的联考压力和出版管制下，要从课外学到台湾史 01/10 11:26
655F：→ Tomwalker: 地几乎不可能。所谓的「偷走18年」指的是教育和生长地 01/10 11:26
656F：→ Tomwalker: 的断层 01/10 11:26
657F：推 wolfpeter: 这样讲说的过去 01/10 11:39
658F：推 amaranth: 脑补过度了,我现在快四十,算有经历你讲的时代吧 01/10 12:06
659F：推 amaranth: 课本哪来躲日本人轰炸?其他媒体在那个管制年代也没有避 01/10 12:09
660F：→ amaranth: 讳美军轰炸好不好,他是从哪里脑补来的 01/10 12:11
661F：→ amaranth: 我看到"kmt说台湾被日本轰炸"说法反而都是最近几年东西 01/10 12:12
662F：嘘 Inkthink: 呵呵 重点? 那麽他自己误会课本内容又怎麽看? 01/10 12:50
663F：→ Inkthink: 拜托 这边都帮你标好重点了 看一下不为过吧? 01/10 12:51
664F：嘘 Inkthink: 而且你要说他讲的内容重点怎样怎样不值得嘘又如何? 01/10 12:53
665F：→ Inkthink: 我们嘘这的是篇文 他自己都标好自己认为的重点了 01/10 12:53
666F：推 YYOO: 现在那些奇怪的东西反而都是某色支持者在说的 大概都把其他 01/10 12:56
667F：→ YYOO: 人当笨蛋了吧?好像以为别人都没经历过从前只有他们有 01/10 12:57
668F：→ YYOO: 我40 算经历过你的国编本时代 我就没看过日本轰炸台湾这鸟事 01/10 12:58
669F：→ YYOO: 自己没学好再加上有政治意图是想要护航他什麽? 01/10 12:59
670F：→ YYOO: 某人推文说支持国民党的会被瞧不起 好 那为什麽4年前国民党 01/10 13:00
671F：→ YYOO: 大胜民进党?看来当时会被瞧不起的好像是民进党耶 01/10 13:00
672F：→ YYOO: 更别说8年前 马大胜谢200多万票 那是谁被瞧不起?国民党会不 01/10 13:02
673F：→ YYOO: 会被瞧不起好像不是某些人说了算? 01/10 13:02
674F：→ Inkthink: 楼上克制点 虽然标准真的很迷 但後半段政治这边少说点.. 01/10 13:19
675F：→ Inkthink: (虽然这篇文不管怎麽看就是想要谈政治啦...) 01/10 13:19
676F：推 EvilisGood: 很简单呀 因为八年前民智未开 01/10 14:05
677F：→ EvilisGood: 不然任何有基本良心或智商的人 都不可能支持 01/10 14:06
678F：→ EvilisGood: 杀了130万人 贪污美援七亿五千万美金 01/10 14:07
679F：→ EvilisGood: 被美国总统杜鲁门痛骂是一堆狗贼 01/10 14:08
680F：推 EvilisGood: 抢劫贪污虐待拷打白色恐怖 还推未成年少女当慰安妇 01/10 14:09
681F：→ EvilisGood: 杀人六十岁老母再杀人六岁女儿 01/10 14:10
682F：→ EvilisGood: 奸杀掳掠样样来的犯罪集团国民党 01/10 14:11
683F：推 yuriaki: 台湾史观:2008年民智未开 01/10 14:24
684F：→ yuriaki: 显然2008年已经成年的人士都该怀疑当时有严重智识缺陷 01/10 14:25
685F：嘘 godivan: 按照某人到标准我当初还是一句话，乾脆把所有历史书籍电 01/10 14:49
686F：→ godivan: 子化全部给学生看就不会有偏废了 01/10 14:49
687F：→ Tomwalker: 我什麽时候说课本上有日本人轰炸台湾了？林也没说日本 01/10 15:31
688F：→ Tomwalker: 人炸台湾，到底是谁脑补？ 01/10 15:31
689F：嘘 godivan: 下一篇文麻烦看清楚 01/10 16:18
690F：嘘 godivan: 林:政府说日本轰炸台湾不是在内文吗？ 01/10 16:20
691F：→ yuriaki: 重点?看看发文者画的「重点」是什麽吧 01/10 17:49
692F：→ yuriaki: 重点1: 当时的敌人是中华民国跟美国嘛！ 01/10 17:50
693F：→ yuriaki: 重点2: 产生误会的原因是因为政府灌输假的历史 01/10 17:50
694F：→ yuriaki: 重点3: 死人骨头的东西 01/10 17:50
695F：→ yuriaki: 所以 政府在课本中是灌输了哪些「假的历史」? 01/10 17:51
696F：→ yuriaki: 死人骨头? 什麽左镇人不也是死人骨头? 历史谈的不就都是 01/10 17:52
697F：→ yuriaki: 死人骨头生前做过了什麽事 01/10 17:52
698F：嘘 hizuki: 这样岂不是证明杜鲁门智商乱放炮，CIA调查都说没有了 01/12 01:15
699F：嘘 Ishetar: 强推未成年少女当慰安妇的是日本人好吗 01/12 09:59
700F：→ Ishetar: 不要自己碰到日本人就跟狗一样跪下舔脚好吗 01/12 09:59
701F：→ Ishetar: 那天你家人被干被奸了你也去舔强暴犯的鞋如何 01/12 10:00
702F：推 Hartmann: 楼上，他们已经在做这样的事了…… 01/12 12:29
703F：→ Hartmann: 只要把家人换成同胞就好 01/12 12:30
704F：推 EvilisGood: 强逼幼女卖淫的国军特约茶室 01/12 16:05
706F：→ EvilisGood: 国民党早就在奸淫台湾人啦 你还跪下舔脚 01/12 16:06
707F：→ EvilisGood: 如果德国今天还有20~30%投纳粹党 德国当时民智未开 01/12 16:07
708F：→ EvilisGood: 如果德国今天还有20~30%投纳粹党 德国当然民智未开 01/12 16:08
709F：→ EvilisGood: 所以说台湾今日都尚未真正清醒 更何况2008年 01/12 16:09
710F：→ EvilisGood: 这种杀130万人强逼慰安妇的烧杀掳掠犯罪集团国民党 01/12 16:10
711F：推 EvilisGood: 再送一篇：终结金门国军特约茶室的16岁少女 01/12 16:29
713F：推 EvilisGood: 如何 强暴犯的鞋舔起来滋味可好？ 01/12 16:32
714F：推 allensua: 1/12号龙发堂放假是为什麽啊？什麽时候收假？ 01/12 21:09
715F：→ saram: 把战前日本史观拿来今天,清国奴,小脚婆,换成426? 01/22 02:33