作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
看板historia
标题[公告] 水桶
时间Fri Nov 29 15:39:52 2013
● 8047 1411/28 calebjael R: [疑问] 焚书坑儒为何留这三种书
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#1IbYFhvg (historia) [ptt.cc] Re: [疑问] 焚书坑儒为何留这 │
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作者 calebjael (calebjael) 看板 historia
标题 Re: [疑问] 焚书坑儒为何留这三种书
时间 Thu Nov 28 00:55:05 2013
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※ 引述《stantheman (甜心宝贝)》之铭言：
: 请问一下
: 秦始皇焚书坑儒
: 只留下医药、卜筮、种树三种书籍
另有版本为 种植
: 为什麽留这三种啊
: 刘这三种的用意是这三种书很重要而且又不会伤害皇权
: 医药我可以理解
: 这跟所有人的性命攸关所以要留
: 那为何要留卜筮跟种树之书呢？
: 秦始皇坑儒就是因为他被一群方士欺骗
: 所以他应该很讨厌这种神异之说吧
: 那为何还要留卜筮之书呢？
其实﹐焚书坑儒常常被误解。譬如说留下的这三种书﹐
是"允许民众"拥有﹐而不是国家焚书剩下。
为什麽会允许民众拥有﹖那当然是因为民众常常用到（看黄历XD）﹐
这跟秦始皇讨厌不讨厌是无关的。
同样﹐要说对国家有用﹐法令类、军事类对国家也很有用﹐
但这些并不允许民间拥有﹐象要学习必须通过国家机构去学。（即"以吏为师"）
因此﹐保留这三种书﹐最主要的原因是"在民间流行"
如果民间都没有流行﹐根本就不用考虑去特别允许了。
反而"知识内容的重要性"﹐在决定"民众可以保留什麽"时﹐是最不重要的。
: 而种树之书有什麽独特的重要性会被特别标明保留呢？
: 种树之书到底是哪类书籍需要国家特令保存呢？科科
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◆ From: 183.4.228.49
1F：推 kittyagain:那偶语诗书者弃市作何解释？11/28 01:10
因为李斯其实是分三类﹕特别不许可要严禁、中间、特别许可随便收藏。
作为法家的秦王朝﹐其实对於法规的内容是很严谨的。特别不许跟特别允许都列明。
在後世儒家的描述中﹐将秦始皇说得比较残暴﹐因此造成一种
“别的都焚了﹐仅剩下这三种”的错觉。
诗、书、以古非今﹐是特别禁止。
医、卜、农是特别允许。
至於其他的中间﹐当然是依律处理啦（不拿来造反就没事﹐造反就有事）。
2F：推 kittyagain:如果法政军书在民间不流行的话 就没必要查禁11/28 01:12
现代很多专制国家﹐不流行的书籍也一样会查禁﹐这个就不用举例了吧。
秦也是一个专制国家。
3F：→ kittyagain:你会去查禁毫无重要性影响力的书吗？科科11/28 01:13
会啊﹐譬如说“儿童色情”﹐没有重要影响力﹐但在现今的各国﹐多数都查禁。
4F：推 kittyagain:民间如果超流行反秦论 秦始皇也不禁吗？11/28 01:15
这就是我说的﹐将秦始皇的书籍处理政策﹐全归为“焚书”是错的。
因为事实上﹐秦始皇并不是将全部书籍分成“严禁、焚掉”跟“剩余”。
而是立法规定什麽是“特别严禁”﹐什麽是“特别允许”。
“严禁”什麽﹐当然是根据内容而定﹐不管规模大小。
而“允许”什麽﹐标准是不同的﹐要明白﹐“对皇权无害的书”
成千上万种了。
这三种特别被列出来﹐允许民间随便收藏﹐其原因就是这三种在民间很多﹐
而且跟民众平时的生活关系很大﹐这才是被特别允许的最主要原因。
5F：推 kittyagain:这三种书不禁不只是因为流行 而且对皇权无害11/28 01:20
没错啊。
6F：→ Treeflaw:...楼上你对文意的了解是不是哪里有误才会回这些11/28 10:07
7F：→ Treeflaw:文章说"这三种流行" 并没有说其他的书在民间就不流行11/28 10:10
8F：→ Treeflaw:此外 文章的末句跟你最後一句话我倒是要问问 哪里不同?11/28 10:11
9F：推 youtien:原po问这些到底想做啥？十多年了，从没见你有什麽回馈。11/28 11:20
※ 编辑: calebjael 来自: 183.4.223.82 (11/28 13:09)
10F：推 chenglap:现代秦始皇可能会选择 format 掉维基百科.11/28 13:09
11F：推 stantheman:我的回馈就是钓鱼给大家吃啊 哈11/28 16:09
12F：推 stantheman:没有我你们这些历史大师不就只能自弹自唱了 哈11/28 16:12
13F：→ ewayne:闲着无聊吃点小鱼乾而已11/28 18:19
14F：推 Pietro:哈11/28 18:57
15F：推 PrinceBamboo:真求知会好好问好好学 每次都找碴似的回应态度是怎样11/28 22:41
16F：→ PrinceBamboo:大家学到了 原po也不用再跟无赖认真 板主该处理了吧11/28 22:42
17F：推 stantheman:竹笋王子又跳出来人身攻击了啊？哈11/28 23:59
18F：→ PrinceBamboo:原po肯跟客气跟你解说 你不道谢还在那咄咄逼人什麽?11/29 00:12
19F：推 onlybubble:推知识跟耐心 11/29 01:45
20F：推 stantheman:爱对别人人身攻击的人说我出出逼人 超好笑的啦 哈 11/29 02:35
21F：推 vavamk:出出逼人?11/29 07:52
22F：→ CCKAT:读得出来就好XD11/29 10:58
其中的:
23F：推 stantheman:我的回馈就是钓鱼给大家吃啊 哈11/28 16:09
24F：推 stantheman:没有我你们这些历史大师不就只能自弹自唱了 哈11/28 16:12
25F：推 stantheman:竹笋王子又跳出来人身攻击了啊？哈11/28 23:59
26F：推 stantheman:爱对别人人身攻击的人说我出出逼人 超好笑的啦 哈 11/29 02:35
依据:
二C.关於板面秩序维持
3.闹版者 删除。并依情形给以三个月以内水桶。若初犯者，水桶一周
(如一行文 字数不到20字 或非板主滥用公告者、影响版面情节重大者)
和
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#1IT-AJnm (historia) [ptt.cc] [公告] 水桶 │
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判决stantheman三个月水桶
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◆ From: 218.173.188.170
27F：推 GilGalad:建议版规针对这类人增设三振永桶条款 ._. 11/29 19:06
28F：→ ewayne:他的帐号还多着咧... 11/29 19:48
29F：→ kuopohung:我是不会啦，他再分身乱版就送组务了 11/30 03:09
30F：推 AndreYangMan:小心他用分身到处出出逼人 (?) 11/30 05:03
31F：推 youtien:无妨，只出不进，等他出完，就可无视了。 11/30 15:39
32F：推 GilGalad:版主的一再放任颇有M皇之风 算了我也不用多说什麽了 =_= 11/30 19:08
33F：推 Anzar:只有我觉得出出逼人超有笑点的吗 12/02 14:00
34F：推 aaa8841:已笑 12/02 14:30
35F：推 delavino:XD 12/02 20:39