作者neomozism (好风入室)
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标题Re: [疑问] 先秦时的儒家与汉武帝之後儒家差异??
时间Thu Mar 28 10:19:08 2013
※ 引述《leo4602 (清风)》之铭言:
: 为什麽叫做混入阴阳家?阴阳跟五行的观念又不是阴阳家首创,而且也不是他们独有的。
: 五经是儒家典籍没有任何疑问吧。
: 五经里面的《尚书·洪范》:「五行:一曰水,二曰火,三曰木,四曰金,五曰土。」
: 儒家自身包含着五行观念本来就是理所当然。
: 同样的例子,易经也是五经之一,《易经》:「一阴一阳之谓道。」
: 儒家自身包含着阴阳观念本来就是理所当然。
首先要注意时代问题,孔子和孟子肯定有读过《尚书》,
但他们读的《尚书》和我们读的不是同一本,
我们读的那本《尚书》有很多战国的东西,和一点点汉初的东西
其次,我们可以看《尚书.洪范》的下文是:
水日润下,火曰炎上,木曰曲直,金曰从革,土爰稼穑。
润下作咸,炎上作苦,曲直作酸,从革作辛,稼穑作甘。
只是在说明五种东西的性质和味道,
和阴阳家五德终始的概念还有一段距离,
尽管已出现「水火木金土」,我不认为就是我们语言脉络里的「五行观念」,
就算可以说,也是「很原始的五行观念」
再看「一阴一阳之谓道」,那出自易《经》吗?
不是,它出自易《传》。
至於易《经》的经文则根本没有阴阳观念,就一堆占卜的结果
有人说那些画出来的阳爻和阴爻不就是阴阳观念吗?
但称那些符号为阳爻和阴爻是後人的称呼
事实上它们只是奇数和偶数
在甲骨文里就有「数字卦」
可以帮助我们把 後出的阴阳观念 和 易经占卜 脱勾
: 中国又不是从诸子百家以後才有文化,举一个大家耳熟能详的:
: 子曰:「吾十有五而志於学;三十而立;四十而不惑」,重点『吾十有五而志於学。』
: 还有另一句:子曰:「吾非生而知之者,好古,敏以求知者也。」
: 儒家不是孔子无中生有﹑凭空而出,他也是有一段学习的经过,其余各家也是,
: 各家都是经由三代(尤其是周)的基础上传承,再加上自身的理解跟解释发展出来,
: 阴阳五行跟拿筷子一样,并不是某人或某家特有的观念,当然也不是某家发明,
: 是全中国人普遍的观念,能因为孔子拿筷子吃饭,所以说筷子是混入儒家吗?
: 当然不行咩。
我们会说某某家掺入阴阳家说,当然不是指很普通的互相交流吸收
而是阴阳思想已经掺入到核心的部份,
甚至改变某某家创立的精神,这种「质变」
孔子拿筷子吃饭没问题,
但筷子拿孔子吃饭就有问题了
以下是关於儒家和统治者的关系
算是回应更之前的文章
董仲舒在阴阳思想套用在各种事物上,又加强「阳尊阴卑」
变成单向的「君为臣纲」思想,
而孔子时代的儒家是「君使臣以礼,臣事君以忠」互相平衡的关系
要求从上到下所有贵族都要受到礼的规定
并没有特别拥护君权
如果板友们有看过墨家的<尚同>
就会发现墨家才是第一个拥护君权,要求全国上下思想统一的
我们对儒家尊君的印象是来自荀子,而非孔子
而荀子的尊君可能还是在齐国跟道家学的
这样讲可能会让人疑惑,道家不是最清静无为,无政府吗?
当然,这里讲的「道家」
是司马谈所描述的「黄老道家」。
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