※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言： : 标题: Re: [疑问] 古今中外大器晚成的名臣? : 时间: Tue Mar 26 14:48:05 2013 : : 李靖 : : 史载其卒於贞观23年(西元649年) 年79 : 可反推其生年为西元571年 当时还是北齐跟北周的时代 : : 新旧唐书一开始都先记载他年轻的时期 : : ---- : 旧唐书: : 李靖，本名药师，雍州三原人也。祖崇义，後魏殷州刺史、永康公。父诠，隋赵郡守。靖 : 姿貌瑰伟，少有文武材略，每谓所亲曰：「大丈夫若遇主逢时，必当立功立事，以取富贵 : 。」其舅韩擒虎，号为名将，每与论兵，未尝不称善，抚之曰：「可与论孙、吴之术者， : 惟斯人矣。」初仕隋为长安县功曹，後历驾部员外郎。左仆射杨素、吏部尚书牛弘皆善之 : 。素尝拊其床谓靖曰：「卿终当坐此。」 : : 新唐书: : 李靖，字药师，京兆三原人。姿貌魁秀，通书史。尝谓所亲曰：「丈夫遭遇，要当以功名 : 取富贵，何至作章句儒！」其舅韩擒虎每与论兵，辄叹曰：「可与语孙、吴者，非斯人尚 : 谁哉！」仕隋为殿内直长，吏部尚书牛弘见之曰：「王佐才也！」左仆射杨素拊其床谓曰 : ：「卿终当坐此！」 : ---- : : 虽然史书这麽写 但是不管新旧唐书 : 上面这段完之後 就立刻跳到"大业末..."的李渊起兵 : 他想密告朝廷中途被捉的事情 : 当时已经是西元613年前後的事情 李靖42岁 : 在这之前跟他的皇亲国戚背景相反 他只是个地方公务员 : 官职是"马邑丞" 在马邑这个小地方当大概县令之类的职务 : 县令也是颇伟大的 但称不上什麽高官 : 而且从旧唐书记载他在当马邑丞时"会高祖击突厥於塞外" : 才察觉李渊打算起兵 可见马邑应该还颇接近塞外 : 才要配合出兵 是个边疆地方 : ※ 编辑: NKN 来自: 210.209.143.75 (03/26 14:53) : → Lorenzia:李靖从来不是皇亲国戚,他是陇西丹阳房的人,但不是皇族 03/26 16:04 : → Lorenzia:马邑丞是马邑郡丞,那里是前线,显然是要帮李渊打仗的 03/26 16:05 : → Lorenzia:另外,他起家官长安士曹参军,历驾部员外郎还有殿内直长,其 03/26 16:06 : → Lorenzia:实都是中央中层以上的官员,跟隋炀帝也有一定程度的交情 03/26 16:07 李靖的生平刚好小弟以前在学时写过报告， 这边野人献曝一下，做个补充， 如有任何错误，凡请各位板友不吝指正。 其实关於李靖的史料， 除了新旧唐书以外， 还有一篇唐代许敬宗写的〈李靖碑〉(全名是〈大唐故尚书......卫景武公碑〉。 虽然许敬宗向来替传主吹法螺非常有名， 不过对传主的基本仕历应该不至於凭空捏照。 该碑文对李靖在入唐前的纪载可以分为两段如下： 年十有六，长安令调为功曹，盖以望表黄图，光膺礼贲，英标赤县， 不谢弓招。俄而雍州引昇宾贡，擢策(下缺数十字)。 ○崩，次骨严科，滥加端士，天伦之长，竟被凝脂。由是除公为汲 县令，历安阳三原，考绩连最。於时寰中万宇，并○设地险而分疆 。公乃以德安边，长城柝，运奇料敌，合境无尘。 第一段，高明士老师曾据此推论李靖参加过隋文帝在开皇七年(587)开设的宾贡科 (进士科的前身)，由此正式进入中央政府当官。这个宾贡科择才的标准虽然史无 明文，不过从房玄龄也是由此出身来看，这个宾贡科选得应该是文官无误。 第二段头两句应是指隋炀帝杨广发动政变干掉他自己老哥登上大位，而李靖受到这 次政变的波及离开了长安到地方担任县令。起先汲县、安阳这两个地方至少都还在 河南地区，最後竟然被调去西北三原、马邑当消波块挡突厥。所以由此看来李靖就 算跟杨广有些交情，我想大概也是赌烂面居多。只是塞翁失马焉知非福，李靖大概 也是因为被丢去西北历练了一番，才能培养出後来卓越的军事能力。 所以从许敬宗的碑文中，可以看出李靖大致满符合大器晚成的名臣标准。虽然他一 开始能获得宾贡的机会而前程似锦，但因为卷入宫廷斗争而丧失掉挤进权力中枢的 机会，差点翻不了身。要不是隋末大乱，李靖又刚好被李渊抓了，不然他大概顶多 就是以一个无权无势、无足轻重的地方小官身分而终其一生。 =============== 题外话， 至於《新唐书》只提到他当过殿内直长， 恐怕只是宋人重文轻武的观念下的刻意笔法。 《新唐书》为了凸显李靖、李积这种名将只是一介武夫，常对《旧唐书》的文字动 手脚，李靖当过殿内直长这件事便是一例。首先，殿内直长这个职位是负责各种皇 官日常行政的事务人员，在宋代这种职位就是由低阶的武官─三班使臣所充任。然 而李靖曾为殿内直长的说法却仅出现在宋代(最早可能是《册府元龟》)。因此当《 新唐书》的史臣在编写时只字不提《李靖碑》、《旧唐书》的纪载，而只强调殿内 直长这个职位时，可能便是为了刻意隐去李靖早年的文官经历，藉此突显出李靖只 是一个区区武夫的形象。 另一例子是原本《旧唐书》原文为：「大丈夫若遇主逢时，必当立功立事，以取富 贵。」到了《新唐书》却变成「丈夫遭遇，要当以功名取富贵，何至作章句儒！」 讲得李靖一副不屑当文官的样子。但事实上，这句「何至作章句儒」却是宋人从中 唐的权徳舆替名将马遂写的行状移花接木过来，李靖本人大概没有不想当文官的意 思。而《新唐书》会这样窜改大概也是有其深意。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.24.84 ※ 编辑: dennis99 来自: 140.112.24.84 (03/27 01:08) ※ 编辑: dennis99 来自: 140.112.24.84 (03/27 01:08) 再补充一下，关於两唐书都提到杨素很赏识李靖，这可能是一个线索。 因为虽然杨素在杨广夺嫡时是站在杨广这一边，但杨广即位後对杨素相 当猜忌，没一年就在杨广的"关切"下病死了。或许李靖离开中央是跟此 事有比较直接的关联，这样或许比较能解释为何李靖年少时看来可以一 帆风顺，但最後却被丢到马邑这种边境地带当小官。 ※ 编辑: dennis99 来自: 114.42.34.19 (03/27 08:07)