作者kau76901 (KAU)
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标题Re: [问卦] 日本人怎麽看待二战?有八卦吗?
时间Sat Nov 24 20:04:30 2012
要说七七事变後就立刻全面战争了那是不可能的，
就算是蒋发表了芦山谈话之後，也并没有朝华北全力增兵的动作。
另一方面、由於关东军受到本土的参谋本部节制，
而参谋本部担忧苏联南进而也想尽量避免与中国全面战争，
因此在1937年7~8月之际可说是中日两边都想找机会谈判。
（所以才不彼此宣战－－－这样事後要弄一个没具体条件的停火比较简单）
宋哲元、张自忠的部队在这阶段也是与日军打打谈谈，
一方面避免29军总崩、一方面也尽可能保全河北省的设施与平民不受波及，
绝不是盲目的与日军进行日夜拼杀的总体战。
而确立了日本民意支持全面参战的事件为通州事件、
激起国府抗战意志与争取外援基础的则是松沪会战，
假设老蒋真的脑袋糊涂到想跟日本打一场正面战斗，
那他直接把中央军往河北派就可以争取一个壮烈的玉碎牺牲美名了。
但相反的，他发动了松沪会战作为一种迂回战略，
这有点像是海珊被美国人打脸後朝以色列打飞毛腿飞弹一样的感觉。
不过跟海珊不同的是，老蒋打上海这一招成功了，
从此之後国府便在国际舆论战上赢得了优势的地位。
在这两起事件後，中日两国底气都硬了，
於是互不退让用力打上一架，
用力打起一场松沪会战的结果是日本莫名其妙的迅速占领了国府首都南京。
日本在这时候认为国府一定会让步而提出了强硬的和谈条件...
但这当然是给调停的德国人造成很大麻烦，
到最後陶德曼调停失败後，国府迁往武汉继续抗战，
然後日本追国府跑的八年抗战就这样开始了...
虽然实话实说是有点残酷，
但现实就是国府要拿出全力来，
也招架不住日本人的"有限战争""不扩大"攻势。
老蒋当然不是个完全的傻子，
他的立场就像天志救国记里的梁天志，
你既得在国民面前装作一副抗日意志坚强的假像，
但现实却又是得尽量避免、或至少尽量延後抗日战争开打的时间。
在1937年当时蒋可以说是被愤怒的民意绑上冲车的受害者，
为了避免政权的全面垮台导致抗日真的彻底失败，
他不得不祭出中央军最精华的部队送去上海作为牺牲品，
结果是演中了中国近代军事史上最令人悲伤的一幕，
却又是为了赢得抗战胜利不得不作的自杀行为。
假如当时中国民众有充足的知识、道德与忍耐力，
足以冷静分析利害关系的话，
那七七事变完全是可以就这样压下来、
让它再多拖个几年才变成中日大战。
但是因为民众的血气之勇、鲁莽与无知，
原本可以与日本人用机枪大炮坦克作平等对决的中日决战，
却演变成了"以我们的血肉筑成新长城"的自杀玉碎不公平对决。
有则趣闻是说西北军在河北与日军交战之际，
因为大刀队的造神事蹟而使得後方一群热血民众打造宝刀，
赠送给前线的西北军士兵鼓励他们的抗日精神。
接到了这种礼物的宋哲元则是哭笑不得地说：
"我们需要的不是宝刀，是更多子弹。"
这或许是最能让人理解"为何七七事变後不是进入全面抗战"的理由了。
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◆ From: 114.160.71.146
1F：推 PAULDAVID:这样的民众在1937列国找不到几个, 可能根本没半个 11/24 20:46
2F：推 Hartmann:推 11/24 20:54
3F：推 unclefucka:宝刀多好用阿，对付丧屍的美国首选武器... 11/24 21:20
4F：推 hazel0093:张学良 汪精卫 张开穴 都各有苦处 推 11/24 21:22
5F：推 verdandy:假设世界各国都有如此的民众，世界大战大概也打不起来 11/24 21:31
6F：推 genewing:有充足的知识、道德与忍耐力的民众 就连现在也不多啊.... 11/24 21:36
7F：推 vesting:这可以说是日方战术上的成功吧 可以看看现在的中东 11/24 22:06
8F：推 umano:专业五楼 11/24 22:28
9F：推 turkeyma:这样的民众在2013年依旧找不到几个 11/24 22:36
10F：→ midnightsnow:推~有这样的人民 世界大战大概也打不起来~ 11/24 22:49
11F：→ saltlake:"民众有充足的知识、道德与忍耐力" <- 传说的天国? 11/24 23:24
12F：推 hgt:有阿 小国人民就会忍耐 大国人民怎会这麽做? 11/24 23:25
13F：→ hgt:要怪还是怪一个大中国怎会搞到落後给小国XD 11/24 23:26
14F：→ l81311i:很想嘘最後一段 面对日本这个爆走的国家 1937年真的已经算 11/25 01:40
15F：→ l81311i:忍到忍无可忍了 你要当秦桧也是有人效法岳飞 11/25 01:42
16F：推 oldfatcat:就算真的有，也会被安上「汉奸卖国贼」的罪名 11/25 02:24
17F：推 vicwk:蒋纬国晚年讲过 老先生当年和德国人讲好了 1937装备四十个师 11/25 07:39
18F：→ vicwk:1938再四十个师 11/25 07:40
19F：→ kau76901:忍无可忍也得忍，你忍不下去的结果就是血肉长城。 11/25 08:15
20F：→ Yijhen0525:追根究底还是西安事变吓到日本人啊 11/25 08:16
21F：→ kau76901:我们在嘲笑大日本帝国皇军用精神胜利对抗老美时， 11/25 08:16
22F：→ kau76901:别忘记我们自己的国军是在用更惨的堆屍战跟日本人放血。 11/25 08:17
23F：推 a40397577:自己忍不下去怪谁呢?小老百姓是又参与了党国什麽运作? 11/25 08:45
24F：→ a40397577:你要反观那些扯老蒋後腿的党内外政敌我没意见 11/25 08:46
25F：→ a40397577:把责任推到任人鱼肉的百姓身上，这点我觉得说不过去 11/25 08:47
26F：推 a40397577:更不客气的说，独裁国家责任当然是独裁者负责 11/25 08:50
27F：推 MRZ:楼上连续推文超过三行,警告一次 11/25 09:41
28F：→ hsinhanchu:老蒋在大陆的时候离独裁者三个字远得很 11/25 11:16
29F：→ LUDWIN:老蒋在台湾的独裁，很大因素就是中华民国股份有限公司的 11/25 11:23
30F：→ LUDWIN:全面失败以及股东全面退股WWW 11/25 11:24
31F：→ zhongxia:要民众理性，这跟经济学上的理性人假设一样永远不会有的 11/25 11:43
32F：推 Archi821:股东现在想重新入股应当怎办？ 11/25 11:57
33F：→ chenglap:你未入股之前就不能算是股东, 那要看中华民国股份有限公 11/25 12:38
34F：→ chenglap:司是否已经上市. 11/25 12:39
35F：推 Geigemachen:无知脑残愤青一向害人不浅.. 11/25 13:36
36F：推 Silverdawn:卖国贼可恶 爱国贼更可怕... 11/25 14:29
37F：推 genewing:卖国贼可恶,人人知之. 爱国贼尤可恨, 人多不知. 盖..... 11/26 00:36
38F：→ roseritter:充足的知识、道德与忍耐力 即便在今日的鬼岛也.... 11/26 10:41
39F：推 kanako:无脑要老蒋冲的乡民都没读过勾践亲尝粪便的故事吗？ 11/26 11:07
40F：推 chenglap:其实有时我觉得也怪不得愤青的. 11/26 11:46
41F：→ chenglap:在战争前把军队宣传得雄壮威武, 他们只是相信而已... 11/26 11:47
42F：推 MRZ:尽信书不如无书,C老师所说的愤青其实都是白读书了 11/26 12:03
43F：推 chenglap:那自然地是面对政府/军队时, 怀疑回路自动关机的结果. 11/26 12:23
44F：推 MRZ:这就是专制独裁之害了. 11/26 12:57
45F：→ Kavis:我们现在对过去的历史夸夸其谈的时候，其实对未来也都无甚把 11/26 13:36
46F：→ Kavis:握，你又何忍苛责当时的人民应保有宏大的眼光呢 11/26 13:38
47F：→ bloodrose23:楼上错的超离谱 从柏拉图痛斥雅典民主民粹化开始 11/26 21:48
48F：→ bloodrose23:粪青乡民祸国史在全球劣迹斑斑 骂人没好好读书算苛责? 11/26 21:50
49F：推 hgt:粪青都去念好书变理性好公民 那知识份子还是知识分子吗? 11/26 22:54
50F：→ hgt:知识份子还有用处吗? 他自己都能管好自己 11/26 22:55
51F：推 PrinceBamboo:广大的愚民 在哪个时代哪个国家都是一样的 11/27 01:29
52F：→ Kavis:我想说这不过是後见之明罢了，谁敢说自己不可能是当代的愚民 11/27 12:12
53F：→ PrinceBamboo:我们现在用神视角批判以前愚民 其实自己也是而不自知 11/27 12:59
54F：→ hazel0093:德国人太龟缩 日本人太爆走 下场都是:惨 11/27 14:59
55F：→ hazel0093:所以庄子是对的(误) 11/27 15:00
56F：推 annie06045:推Kavis和PrinceBamboo 11/28 21:06
57F：推 deludedfool:愤青误国 古今中外皆然 12/01 00:34
58F：→ vesting:台湾人需要听话的奴隶 12/01 00:38