作者ffaarr (远)
看板historia
标题Re: [疑问] 19世纪俄罗斯和清王朝的命运为何大不同
时间Wed Oct 31 18:17:06 2012
※ 引述《R176B2C2 (无所不在)》之铭言：
: 十九世纪和清王朝同样是专制国家的俄罗斯，为什麽他们的科技在当时可以和欧美并驾齐
: 驱？也没有像清王朝那样饱受屈辱、不平等条约、割地赔款…等
: 中国人口这麽多，人民要是集结起来反抗政府，绝对可以提早结束帝制。可是历史的发展
: 却刚好不是这样。
: 有人能分析一下吗？
: 注：不是为了写报告做专题，谢谢
你的问题本身就有很多问题，提供一些想法建议再重新思考一下。
1、 民主国家科技就应该比较好？专制国家科技就应该比较差？ 这是根据什麽得来
的假设？
2、俄罗斯的科技和欧美并驾齐驱，那 「欧美」是指什麽？
俄罗斯主要部分就是欧洲的一部分啊…。
3、假如配合的你的问题猜测，说的欧美是指 英国、法国、美国这些民主国家好了，
俄罗斯在19世纪平均科技水准比一些专制国家像奥国、普鲁士（後来的德国）还差
也同样比英法美等民主国家差。 你说差距没像清朝这麽大是ok，
但实在不能说是并驾齐驱。
4、俄国在克里米亚战争被打到惨败不算是饱受屈辱吗？ 俄国人当时可不是这麽想。
5、「不平等条约」是二十世纪中国人发明出来的名词，西方本来没人这样用的，
所以开始时一般是特别指中国和其他亚洲国家与西方列强（及後来日本）签的条约。
後来虽然有扩及使用，但老实说根本没有够严格的定义。
所以你说俄国没有不平等条约也可以。
对俄国人来说 克里米亚战争後的 巴黎条约 ，当时人当然
不会称之为「不平等条约」，但对俄国人来说并没有心甘情愿的觉得这条约很平等。
6、把一些从土耳其抢来的地吐了回去 算不算割地不确定。赔款似乎
要20世纪才有暂时不算。
7、总之，两国的命运有相同之处，也有不同之处，但本来全世界各国家的命运就不
可能都相同，也不可能都不同。所以更不能理解你的问题核心是想问什麽。
另：如果时间放更长，俄国在20世纪初又在日俄战争、第一次世界大战 连战败，因此最
後沙皇被推翻，和清朝因外患加剧而推翻的命运可以说相同之处并不少。
8、板友推文里讲过了，人口多少跟会不会推翻帝制实在没什麽关系。所谓「绝对」是
根据什麽得出的看法？
9、「提早结束帝制」 ，是指多早？又是根据什麽？ p大的回文也提到了，中国推翻帝制的
时间并不晚，不仅在亚洲是最早的，还比你说的俄国早。
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◆ From: 203.70.79.183
1F：→ chungrew:原PO问得很不专业，态度又很差！『不平等条约』认知有误 10/31 18:43
2F：推 calebjael:感觉原po是tcbus君的分身...XD 10/31 19:06
※ 编辑: ffaarr 来自: 203.70.79.183 (10/31 19:48)
3F：→ ffaarr:tcbus是射後不理，他是去嘘帮回覆的人，风格有些不同。 10/31 19:49
4F：推 deludedfool:推这篇 很清楚 10/31 20:59
5F：推 popoyo:雅典:我有民主我超强! 斯巴达:乾!哪年代穿来的光束炮! 10/31 21:03
6F：→ ffaarr:楼上的比喻好赞XD 10/31 21:14
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