没错，「我认真了」。想要认真与原波讨论几个问题。 首先，我来拜托原波帮我把我误推的第四行推文修掉，因为我不小心触犯板规了。 帮我修一下，500P 奉送。 再来，我没记错的话，在您的文章於音乐学子版因违反音乐本科专业而被删除前， 您自己说了，不论承受多少骂名您都要写完。我只能在这里说，我实在佩服您卧薪 尝胆的努力。只是在这个时代，早已不会如同教廷限制加利略研究真相。我们手上 有的是资料可以与您辩论。我不懂的是经过学界认可的资讯为何您不屑一顾，坚持 写下您自己说过的「与史实有出入」之文字。写下与史实有出入的文字是您最终目 标吗？误导大众是您背负骂名也要写完的目的吗？如果是的话那我以下的文字您可 以不用花时间来看了。(至於以误导大众为目标是否符合历史版目标呢？) 先不管您大多数的资料都没有学术资料来源，我只提出几个明显与学界认知相左的 内容，希望您为我们解释。 ※ 引述《tarantella (Arithen Jacks Zhang)》之铭言： : 花了好几天，才把第十一章节搞定，也终於把西元十七世纪的欧洲音乐脉络给弄好了，接 : 下来要写西元十八世纪西洋音乐史了。 : 十一、十七世纪晚期欧洲音乐的发展01 : http://tinyurl.com/9494z8l : 十一、十七世纪晚期欧洲音乐的发展02 : http://tinyurl.com/ceh3h9y : 十一、十七世纪晚期欧洲音乐的发展03 : http://tinyurl.com/d66sosw 请问您在注四十二下方所写的「音乐在和声的演变过程」这句不甚中文的叙述是什 麽意思？如果说是和声学所演变出来的和声种类，则与您列出的半音级进是否转调 就没有任何关系。如果说是和声进行，则您的谱例有严重的错误，包括重复导音、 平行八度且是外声部平行。盼您解释。 同样的谱例，一般来说，属七和弦没有七音就是属和弦。属和弦加了七音叫做属七 和弦。您列出的属七和弦犯了重复导音的错误，又没有七音，为什麽叫做属七和弦？ : 十一、十七世纪晚期欧洲音乐的发展04 : http://tinyurl.com/8ckszh2 : 十一、十七世纪晚期欧洲音乐的发展05 : http://tinyurl.com/cqvnjj7 想先请问本节第一行「制音技巧的进步」是指什麽？学音乐这麽多年并未听过此一 名词。另外也想请问您，为什麽您在那麽多常见的名词都加上原文或英文词（包括 部分引用错误），却在您自己发明的词上不加任何解释？ 同样是第一行。十二平均律的发明／发现，使得转调容易许多，但是有一个副作用， 就是和声不若以往单纯，一个简单的五度对某些敏感的人而言也会有杂音。为什麽 您的资料完全相反，竟然说十二平均律使机率减少？ 接下来是关於您的赋格解释。这部分与一般学术研究的内容有严重出入，老实说我 不知道该从何问起。先从一个不痛不痒的问起好了：注五十七之下第三行有一个词 我从未见过：「协和效果」。我同样不懂为什麽连第一声部都需要英文注解为first part而这个破天荒出现的名词没有任何原文解释？说到协和，我想到协和广场、协 和客机... 抱歉我实在想不到协和concordia一词与赋格有什麽关系。 关於赋格，我最想要问的问题，也是您一直逃避回答的问题：为什麽您在解释十七 世纪赋格要用一个绝非十七世纪典型赋格作为例子呢？如果说这首是十七世纪赋格， 那作曲家不是超时代作曲家，就是一位非常糟糕的作曲者。 关於您对於各名词的解释，与大多数人的认知不同。从您的分析也看得出来，如果 在任何大学修习赋格或乐曲分析使用您的分析方式，绝对是不及格。当然，或许您 有您的一套方式，因此我暂且不说您错，先来请教您的原因。 先看注五十七下面第三行。「在主题句作出答句」是不可能的。从您的分析也可以 看出同样的问题。低音声部第三小节出现的部分并不是答句。高音声部第三行出现 的既是主题也是答句。 subject後会出现另一声部的answer，在主调上称为real answer，在属调上称为 tonal answer。至於您出现在自己声部上，我称它为not an answer。在这个方面， 我们很明显有认知上的误差，想要请您解释。 再来，subject可以在另一个声部上有相应的countersubject，在您的谱例中是没 有出现的。您第五小节高音声部所出现的，是主题，也是real answer。为什麽您 会称与主题一模一样的东西为countersubject呢？想必是音乐界的创举！ 还有很多疑问，但我能力不足没有办法用更完整的方式回文。但盼您为我们解释 您含辛茹苦写出的这与音乐学研究有大范围出入的音乐史，有什麽高深的含意？ : 十一、十七世纪晚期欧洲音乐的发展06 : http://tinyurl.com/9jb578e : 十一、十七世纪晚期欧洲音乐的发展07 : http://tinyurl.com/9bsbsf3 : 十一、十七世纪晚期欧洲音乐的发展08 : http://tinyurl.com/9b3vnws : 十一、十七世纪晚期欧洲音乐的发展（相关注解） : http://tinyurl.com/8kf97dy --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.216.2 帮删推错的推文:P ※ 编辑: percus 来自: 114.34.216.2 (08/13 18:07)