: 河北的物资固然重要﹐但仍与为何选择在开封建都没有关系吧.... : 当时的开封并没有在黄河边上﹐当时的黄河﹐自洛阳北的孟州﹐ : 就往东北经郑州、卫州、滑州而去﹐对於在滑州之南的开封来说﹐ : 距离黄河约近一百km。故而元和诸方镇中﹐ : 宣武节度使往北还有一个义成节度使才到黄河边。 : （故而赵大在陈桥兵变﹐尚未过黄河﹐而现今的陈桥﹐已在黄河北） : 而通北方的永济渠﹐还要在滑州更往北的魏博一带。 : 故而北方物资要运送到开封﹐也需要先顺黄河西上到洛阳附近﹐ : 然後再转入属於淮河水系的汴河而下﹐如果说是要考虑北方的漕运﹐ : 那麽洛阳离通济渠（汴河）连接黄河的汴口还要更近。 : 另一方面﹐自梁晋夹河相攻﹐中间还有义武、武顺这些割据势力﹐ : 後晋割燕云十六州﹐到後周北宋初期﹐又有北汉割据﹐ : 而河北诸镇也常常各种兵变﹐河北的物资能够稳定利用到多少﹐尚且难说。 : 我个人是认为﹐定都之初是以政治因素考虑为主﹐ : 而经济因素﹐是天下平定之後﹐不另迁它都的考虑。 个人同意C兄的看法。 过去学者讨论北宋定都问题时，都围绕在经济重心的南移及对契丹的战略 问题上。当然从长时间的历史观来说这样的讨论是很有意义的。但定都毕 竟是一个立国的重大政治问题，或许从政权成立之时的政治面切入探讨， 会比从大时代的经济面或战略面来得更为适宜。 而从政治面来看，赵匡胤在陈桥兵变之初除汴京外，根本不可能选其他地 点为首都。原因无他，只因五代的藩镇政治会对新兴皇权造成的必然约束 ，赵匡胤无法无视各地藩帅的意向，任意指定後周京城以外的地方为首都 。 当时江南仍属南唐，可以不论，就以後周旗下的长安、洛阳两地来说，长 安是永兴军节度使李洪义的辖地，其外左有凤翔节度使王彦超、雄武节度 使(秦)王景，右有保义节度使(陕)袁彦、汾州节度使刘重进等。洛阳则是 西京留守向拱的辖地，北有昭义节度使(潞州)李筠及成德节度使(镇州)郭 崇，南有许州节度使张永德。这些人在後周朝的辈分及政治地位，大多是 高於赵匡胤的。当时赵匡胤虽然贵为殿前都点检，但事实上他只是前几年 後周世宗发动淮南战役拉拔起来的新兴将领，世宗命他掌殿前司只能代表 他所受到的信任，若论名望及功勳是比不上许多後汉以降就为後周太祖郭 威效力的旧臣。 像李筠、李洪义是郭威的从龙元勋，尤其是李洪义，没他当报马仔，郭威 大概就被後汉隐帝暗杀了。向拱是郭威微时的牙将，後随世宗破高平、平 秦凤、征淮南、克寿春，可以说是居功厥伟。王景同向拱平秦凤，後来全 权负责对後蜀的战线，而王彦超是他的副帅。这几位虽职不在禁军，但实 质上都是各执一方的权臣，有一定的军事实力。若赵匡胤在当时要定都长 安或洛阳，势必要取得他们的支持，妥善安排移镇的事宜。 然而赵匡胤发动陈桥兵变，以後来居上之姿成为皇帝，要取得藩帅的支持 其实并不容易。当赵匡胤在京城即位时，由於他跟石守信本身就是这一带 的节度使，而京城中官位比他高的侍卫马步军都指挥副使韩通又"意外地" 被王彦昇给干掉，因此能顺利控制京畿一带。但在其外，除了许州节度使 张永德是赵匡胤本来的麻吉外，各地节度使并未立刻表态支持，而是存着 观望犹疑的态度。一直要到李筠起兵投靠北汉，然後迅速地被赵匡胤率领 全军打爆後，各地藩帅才开始选边站，而且要到隔年开始召各地藩帅归朝 ，并搞"杯酒释兵权"将石守信等禁亲信派赴各地领节镇後，才算是稍微稳 固了局势。 而且这不代表赵匡胤的朝廷至此完全控制地方，像是长安、洛阳这种大城 重镇，是要等到这些藩帅老了病了，才能找藉口换掉，像李洪义到乾德5年 才罢帅(967)，向拱则是要到开宝二年(969)才被移镇。而宋朝整个削藩的 过程，要一直到太宗朝才算完成。(而且最後一次削藩，还逼出了李继迁这 个乱子)。 因此在宋朝立国之初，基本上并不存在定都、择都的问题，这是政治现实 所然。汴京所带来的经济或财政上的便利，以及在国防上易攻难守的缺陷 都是後来随着宋朝平江南、灭北汉，转为跟契丹直接对抗後才逐渐浮现。 然而至此之後，到女真南侵前，靠着绝对的军事力量重建皇权的北宋，是 否存在适宜迁都、择都的契机，恐怕就见仁见智了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.24.202 ※ 编辑: dennis99 来自: 140.112.24.202 (02/17 13:41) 谢谢以上诸位的提醒，趁中午老板不在偷打的， 错字连篇很抱歉，我下次不敢了>< XX胤表示：我之前就升为归德正任节度拉，别乱降我的官！ 王铁枪我对不起你!m(>.<)m ※ 编辑: dennis99 来自: 114.45.66.59 (02/17 20:12) ※ 编辑: dennis99 来自: 114.45.66.59 (02/17 20:14)