※ 引述《chinese228 (Janeite)》之铭言： 43 : 不断挑战与侵蚀苏共的统治合理性和国家机器的运作。 : 戈巴契夫的改革基本上就在回应这种摇摇欲坠的局面， : 但最後却遭致苏共保守派的反扑而功败垂成。 一点点小补充 首先 前苏联是个幅员广大发展条件差异甚钜的国度 原提问者的问题本来就无法简单回应 即便不提任何国家都会因为经社条件与年纪造成国民历史观点的不同 苏联巨大的国土 更造成空间上民族上感受的特殊差异 但对同处转型社会的台湾人而言 所谓俄罗斯的"社会主流"的感受 其实是有熟悉之处的 比如说仅管经济学家会说"布里兹涅夫停滞"是苏联经济转向下的起点 但布里兹涅夫时代 对一定年纪以上的多数俄罗斯人而言 却是美好的黄金时代 当时苏联的工业化已基本完成 (最有名的数据是 七零年代苏联人均肉消费量比英国还大) 虽然政治犯与打压仍然普遍 但史达林时代的"肉体制裁"对绝大多数人已是遥远记忆 战争则全是远方的代理人战争 但这种怀念心态绝非代表支持苏联 就像大多数怀念蒋经国的人 就算完全不知神话的破绽 也不见得相信那一套在政治上能带回来 这在台湾的明显例证就是支持蒋经国的民调数字 远高於"蒋经国学校"的信徒 而在俄国 俄罗斯联邦共产党(KPRF)还是实力稳固的第二大党 但支持者几乎都是领退休金的蓝领老人(这些人是苏联解体最大受害者) 至少在普钦上台前 (普钦上台後 不满的都市年轻人会乱投票 所以俄共在大都市的表现反而提升了) 台湾所引用的多数西方媒体 大部分的报导是很直观的 缺乏真正的新闻分析 而这些媒体中 像<经济学人>虽然绝对是权威媒体 但由於某种对民族性的其实并非自由主义的直观假设 它对俄罗斯的多数分析从没准确过 但我记得几年前<经济学人>曾有过篇对苏联的最後时光 非常深度的报导 这篇报导很准确地描绘了苏联到俄罗斯的改革 台湾 或者说所谓西方的观点 往往太强调普钦的KGB过往 还有苏联最末时刻保守派的反扑 却如该文所提 忘记了当年戈巴契夫其实是在KGB的支持下 推动了自由化政策 不要忘了 跟国民党使用帮派从事情报工作的传统不同 苏联的情报单位与英美法等国一样 是这国家 真正的菁英所组成的 这些人的标准履历通常是莫斯科国际关系学院或国立莫斯科大学毕业 免服兵役(俄国没有预官 当兵是人间炼狱) 直接加入情报机构 由於苏联做为共产主义化最深最广的已开发国家(东欧没有完全共产化 而在世界其他地区 则没有已开发国家接受共产制度) 已经基本扫除了帝俄的旧阶级 在苏联时代甚至今日俄国 所谓的"知识份子"与"国企主管"是自成一个阶级的(不是什麽布尔乔亚或中产阶级的词汇) 而这些人也会阶级复制 苏联情报机构正是阶级复制常出现的地方 在80年代 这世界第二大经济体的菁英已发现旧体制难以为继 所以甚至在戈巴契夫时代前 他们就在内部报告中主张改革 甚至政治的某些松绑也可接受 他们意料之外的其实是後来 民族主义在偏远地区的兴起(这些地区绝大多数 根本无法不靠俄罗斯的补贴而生存下来) 亚美尼亚地震与车诺比时 自由风气中媒体记者呈现出无能的党(偏偏俄罗斯读报率很高)~ 何况俄国本来就是阴谋论的最大市场 最後还有阿富汗战争造成整个社会的腐化(毒品等) 但在1990年後那些事件里 整个苏联的情报菁英是分裂的 不要忘了在叶尔辛对抗反动派时 苏联最精锐的阿尔发特种部队是保卫改革派的主力 而当叶尔辛改而炮轰留在议会的反动派 特种部队也跟着他攻击了俄罗斯国会 叶尔辛改革的败笔很多 有的是贪腐问题 有的是纯属不幸(若非东南亚金融风暴 96年年底 俄罗斯经济已缓慢回稳) 但像西方支持的"自由派"政客 比如"自由派"政客之首Chubais (前副总理 前财长 前克宫秘书长 叶尔辛连任的总干事) 本来是学者如今却成了大富翁 这种事当然很有问题 事情自然不会如西方人预期的发展(倒也不是像中国人老以为的那样 西方人一定是要把俄罗斯搞弱 才故意支持一些不妥当的人选) 不过在混乱过後(另一个被认为比较乾净的"自由派"政客Nemtsov称为"印尼式资本主义") 俄罗斯毕竟是重新建立了一个中产社会 这个社会贫富差距很大(但其实没有真的那麽大) 过度倚赖天然资源(加拿大与澳洲也是) 但企业精神是建立了 俄罗斯的商业环境仍不好 但俄罗斯的企业国际化程度之高 让他们不同於中国企业而真正参与国际竞争(在台湾 有名的大概只有卡巴斯基) 而这些後来成功的企业家 也很明显来自始终不变的菁英集团 最有代表性的两位 一位是世界最大镍金属公司的老板Vladimir Potanin 另一位则是日前 在call-in节目打人上了台湾的智缺新闻还上了PTT八卦版的Alexander Lebedev 这两人 都来自所谓"知识份子"的世家 会讲多国语言 曾在政府服务 对自由派政策打从心底认同 (前者在Yegor Gaidar政府任副总理 後者还雇了许多自由派记者) 但在现实政治上 前者从未挑战普钦 後者虽然常与政府冲突 最後却总是收手 与他的好友戈巴契夫一样 是怕事吗? 其实说穿了是因为这些俄罗斯菁英很清楚 苏联的瓦解与俄罗斯联邦的民主化 其实是他们所推动的由上而下的改革 普钦与他们的共通点 比起那些苏联时代外省出生 通常是当老师或者农场经理的极左或极右民粹领导者大得多 在俄罗斯目前所有的选项里 普钦恐怕是唯一足以当选又会推动"自由派"政策的人 某些身为犹太人的财阀尤其了解 而另一方面 苏联那种为了促进联邦团结 把产业在地理上建设成相互依赖的产业发展模式 (在西方为欧盟所学习) 在强有力的中央崩溃後也跟着运作困难(除了像苏楷等少数例外) 这导致共产时代的区域相对平等(莫斯科市与西伯利亚稍微有钱 南部稍穷 但大家差不多) 完全崩解 像Ivanovo这种没有新产业的老工业省快速衰退成穷乡 区域差距的快速拉大 造成乡村地区的贫困化鬼城化 年轻人无法离开的成为酒鬼 老人只靠中央微薄补贴过活 这些人当然怀念苏联(最有名的red belt 就是在黑土地带Voronezh那边的共党票仓) 但像莫斯科市 仅管房价超高交通超差前市长还是有名的大贪官(Luzhkov之所以能长期称霸 主要是因为苏联时代莫斯科市户籍会优先给某些首都需要的低阶蓝领阶级如清洁队员 Luzhkov靠着没对手加上用莫斯科市充沛资源大发福利 成功搏取首都边缘人的选票支持) 但多数活在物质社会 平均月工资46000卢布 有名的爱去热带小岛渡假的普通莫斯科市民 (请去查查欧洲哪里可以每周直飞巴里岛普吉岛海南岛) 苏联根本就是无聊的回忆啊 所以这也产生有趣的现象 俄罗斯这几年开始大学统一学测 两个直辖市那些明星大学分数 当然是前几志愿 但是同在前几志愿里的医学大学 分数最高的却是俄罗斯南方的小城市 原因除了天气好 其实也是因为医学院出来哪里都一样 而南方的物价水准对大多数俄国人 恐怕是好多了 这也是俄罗斯这几年在讨论为什麽莫斯科那些最顶尖的大学里 都有半数 学生来自莫斯科市或莫斯科州靠莫斯科市一带 如果再加上来自西部西伯利亚等富裕地区 "一个俄国 两个世界"恐怕更可怕 -- Das Hoechste waere zu erkennen, dass alles Faktische schon Theorie ist. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.117.0.131 瞒下的例子比较多 不过苏联解体时九零年代初 这些资料大多曝光了 欺上的例子到底集体能造成什麽效果 让人怀疑(没有证据显示苏联地方单位报喜不报忧 产生如同中国今日那般的资料扭曲) 苏联直到七零年代末的建设成果是很明显的 苏联经济数据真正的问题在於体制的疆化下 生产出来的东西跟消费者真正需要的不相同 但巨大的机器还是不断生产着 虽然甚至没人知道这些东西要送去哪些地方 有啊 还消灭了一个自称是海的内陆湖不是XD ※ 编辑: eslite12 来自: 220.137.191.224 (10/13 22:21)