作者clementia (filia christi)
看板historia
标题Re: [闲聊] 窃问欲治明清中西交通史,书目为何?
时间Tue Aug 16 16:42:33 2011
本来是不打算回文的
因为,如同bof 所说,这常常是到博士阶段才会碰到的问题
不过既然bof 都回了一篇文,我就不怕献丑的补充一下
※ 引述《bof (蔷薇与乔麦田)》之铭言:
: → bof:法国的档案馆不用介绍信 欧洲其他的档案馆进去也相对容易 08/15 14:28
: : 规定是这样啦~
: : 不过只要有人的地方
: : 就有关系的问题
: : 有些档案馆规定你不准自己去拿档案,一定要馆员帮你拿
: : 但是你在那边混熟一点或者老板认识上面一点的人
: : 你说不定就能自己去翻,加快效率
:
: 据我所知一般有规模的档案馆大多都不是自己可以去翻档案的
: 在四十年前可能还有不用请馆员调的地方
: 现在应该很少
: :
: : [......]
: : 总而言之
: : 一切都是人脉跟资源的问题
:
问题就在於,欧洲很多档案馆,即使非私人收藏,也不到“有规模”的程度
如果是在法国国家档案或是比较重要的地区性档案
通常具有一定的规模和制度,不需要人介绍,只要按规矩提出申请就可以看
但是,请不要忘记,欧洲很多档案并不在这些最重要的档案馆里面
这时候,关系就非常的重要了
我的法国指导教授告诉我,法国和中国的学界一样的需要靠人际关系来取得资料
(不过我不知道在中国是不是真的如此)
: 的确如果是私人或半公开的图书馆或档案馆就会要如此
: 不过若是公立的档案馆或图书馆应该就没这问题
: 除了两种状况
: 第一是破损不堪或正在修复的资料
: 第二是已经有胶卷化或数位化的资料
:
: 一般来说,以法国为例
: 公立或公开档案馆应该还是资料取得的最主要来源
: 只要差不多具备大学资格
: 填写身份资料後大致上就可以调阅档案
: 感觉上进入并无太多阻碍(除了一些小图书馆开放时间有限这点)
: 说一切是人脉跟资源好像太强调那部份资料馆的不便...
:
: → clementia:法国其实很多档案是需要靠关系才看得到的,例如我现在 08/15 22:58
: → clementia:想看的一个巴黎档案就还在交涉中,不知道最後会不会请出 08/15 22:59
: → clementia:超级大咖来帮忙交涉都还没用 08/15 23:01
举我自己的研究为例,我需要看巴黎一个医院的档案
巴黎和周边地区大多数具有悠久历史的医院都已经把旧的档案交给国家档案管理
偏偏我要看的医院没有
医院本身没有正式的档案部门或是该部门的联络人
打电话去问也被告知“不知道要连络谁”
而且,关於这个医院的历史研究非常稀少,使我能透过二手研究掌握的资料更少
只有一个十九世纪关於此医院历史的详细整理,简单来说就是十九世纪的制度史研究
另一组则是一位美国教授和她的学生在大约十年前去看档案
这位教授告诉我,她去的时候,该医院有一个管理旧档案的管理员
应该可以试着找到目前的管理员来联系
经过几次不屈不挠的寻找之後,才知道
医院现在没有足够的经费请管理员,所以不只没有管理员,也不打算让人进去看档案
甚至指导教授亲自替我去医院跑了一趟,也找不到可以回应我们的负责人
当时教授还想提出合作方案,也就是向学校的法国研究基金争取经费
让我们学校出钱替医院把旧档案数位化,换取让我进去看档案的权利
但是医院的院长一直没有回应,後来随着教授跳槽,这个想法也无疾而终
最後教授想的办法是找非常疼他的老师Le Goff 来出面
这个办法可不可行还不知道
主要是我的个人因素让这件事的进行被搁置了一段时间
今年底才会再重新开始和医院连络
我本人对於要请出这尊大佛是相当惶恐,也觉得是自己太笨才搞不定
不过指导教授跟我说,这就是在法国的游戏规则,不用不好意思
而且,因为医院的人不是历史学者,不见得知道Le Goff 的重要性
还不知道到时後会不会卖他面子
: 承上
: 所谓「很多档案」可能还是相对於研究的领域、对象还有时代
: 一般入手的研究还是要从公共档案与资料馆开始
: 这里找不到资料以後才到别的地方
这很难说
例如我要看的那个巴黎医院就是很重要的法国国王成立的重要医院
而且这位国王本身和疾病以及医病的神蹟有很深的关系
所以我曾经问另一位在巴黎做医学科学史的教授
为什麽这麽重要的题目却几乎完全没有研究
他的回答是:大多数的人都很懒,不想花很多时间和档案的管理机构打交道
这位法国教授给我的另一个建议是:前往欧洲的档案馆之前
最好能事先和一个长期待在当地做相关研究的人取得联系
因为很多档案目录或者网站上的公开资料,和档案馆里的实际状况有相当大的出入
: 例如以耶稣会资料而言
: 海外耶稣会外文资料大概最主要的就是在罗马的耶稣会档案馆
: 在法国巴黎的Vanves也有法国耶稣会档案馆
: 除了这些大档案馆以外
: 国家档案馆(archives nationales)
: 省档案馆(archives departementales)与
: 市档案馆(archives municipales)以及
: 各个市立图书馆的古文献部门
: 都可能有相关资料
: 这些档案馆都是对外开放的
: 基本上不用交涉就能进入
:
: 当然不可否认存在着一些需要交涉的地方
: 不过这大概已经要到博士以上的研究阶段
: --
除此之外,我想金鱼所说的需要人脉还有一个重点
就是能在看资料之前就对要看的资料有较多的了解
或是知道除了该批资料以外是否还有其他有价值的相关档案
这样能够掌握一些尚未出版的研究成果或是获得其他人关於该档案的经验
所以,不少教授或博士生不仅会先想办法认识相关的人
在经费许可的状况下,还会在真正开始研究前,先去档案馆拜访探路一次
和档案馆里者或当地研究者攀攀交情,并确认该批档案确实可用
例如,我要看的另一个档案是在罗马的国家档案馆里
也就是说,不用特别交涉就可以进去看
但是,这套档案本身并未被好好整理过,从目录上几乎看不出各个文件的内容
而且,这套档案总共有六千多份资料,依照规定一天只能调两份出来看
换句话说,如果要独力把所有的资料看完,恐怕得花十年
这除了常住在当地的研究者之外,不太可能有人能办得到
所以我一个同学探路过後就决定放弃这个档案
而我则是因为只需要看该档案原属机构的早期资料
而且这个机构在我研究的时间范围内还曾发生严重火灾,烧毁不少文件
也就是说,对我来说,找不到足够资料的可能比资料看不完的可能还大
所以我才没有放弃
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◆ From: 118.170.198.147
1F:推 shyuwu:出动到Le Goff... 08/16 17:03
2F:推 hinenak:不会是Jacques Le Goff吧? 这位就来头真的很大了... 08/16 19:44
3F:→ camouflage:你要做Hotel-Dieu? 跟A. Boureau? 爬档案是苦差啊 08/16 20:23
4F:推 bof:其实我指的一般入手的研究就是从资料取得难易而言 08/16 20:48
5F:推 bof:若资料取得困难 无论牵涉到多重要的历史都不算是简单的研究了 08/16 20:51
6F:→ bof:另外关於编目无用的问题 大部分时间你会发现当地学者也无用 08/16 20:55
7F:→ Lorenzia:在中国绝对有人脉问题,上次去北京才知道,北京东堂还是北 08/16 22:59
8F:→ Lorenzia:堂的档案藏在某个大图书馆里,但是这批档案没有目录,而且 08/16 23:01
9F:→ Lorenzia:能碰这批档案的人只有中古史的某大老与他的学生~~ 08/16 23:02
10F:推 bof:以前也听说某台湾史大老把某资料锁在他家... 08/16 23:08
11F:→ clementia:不用猜啦,是另一个医院,而且我老板不做医院研究 08/16 23:57
12F:→ clementia:而且Hotel-Dieu 应该已经被研究到快烂了吧 :P 08/17 02:10