※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言： : ※ 引述《ahsun (ahsun)》之铭言： : : 蒙古不是汉族 : : 为什麽元朝可以当中国的一朝? : 这个嘛，虽然中国领地内确实是由汉族为构成主体，但实际也不是 : 非要汉族建立才算政权啊，不然北魏怎麽办？ : 回到这个问题，为什麽「元朝可以当中国的一朝」？以在下的观点 : 来说，理由很简单：因为元朝不但全面接受中原的典章制度，而且 : 元朝人，上自皇帝下自百姓，都认可他们是继承中国的正统；然後 : 明代也予以承认！既然他们自己都这麽认为了，然後起来打倒他们 : 的政权也全盘承认这件事，那为何元朝会不算是中国的一朝？ 种族歧视是有疑义的 因为写这句话的全部都是南方汉人 可是北方汉人比方郭守敬等人并未遇上如此问题 而北方发达的汉人往往是科技或是经济方面以前汉人所轻视的长才 而元朝歧视儒生到底是不是事实 要我用台湾的比喻就是 以前台湾医生高高在上 现在台湾的医生地位跟一般人愈来愈近 因此医生愈来愈不满 元朝垮不是因为种族歧视 至少刘伯温不爽元朝的是因为元朝只想拿张士诚的钱却不愿意派兵教训同为汉人的张士诚 元朝垮是因为贪赃枉法到贫富差距过大 : 你要说蒙古帝国中其他三大汗国不算中国一部份、或是蒙哥以前的 当然不算 因为蒙哥一死 整个蒙古就陷入分裂 忽必烈首先就不服他六弟阿里不哥 几乎可以说是促成蒙古帝国分裂的主事者之一 (元朝等於是从蒙古帝国独立出去的一个地区 事实上元朝政府实际控制区就跟现在中华人民共和国差不多 包括新疆西藏不包括外蒙 因为外蒙是他六弟阿里不哥的地盘) : 蒙古帝国不太应该算是真正的中国政权，在下以为都是可以说得通 : （至少一定程度上有理，特别是前者），但自忽必烈开始的元朝， : 说它作为中国的一个朝代，在下以为并无不妥。 元朝算 因为元朝从蒙古帝国独立出来了 重点是 忽必烈好歹还是封孔子四十代孙孔元措为衍圣公 (不管金元清都是尊孔的) 比起当今的中华人民共和国成为历史上第一个把孔家後代赶出孔庙的朝代来看 谁更像外族是很有讨论空间的 : : 清朝虽然也不是汉族 但後期也有很多汉族进入政治核心 : : 但元朝一直都是种族分隔 : 讲得元朝好像都没有汉人当高官一样，不说别人，那王保保怎麽办？ 当高官的主要是北方汉人以及非儒生的汉人 (比方科技农业金融方面长才的汉人) : 元代确实歧视程度较女真来得严重，汉化程度大体上亦不若女真来得 : 深，但并非彻底将汉人隔绝在政府系统之外，也没有天天暴虐统治中 : 原。事实上元代强盛时统治的还不错，某部分甚至比明代、宋代要好 : ，课税也比南宋要轻，方孝儒甚至说过明代官吏不若元代（记得是指 : 清廉程度），元末一堆士人自发性起来组织地方部队为元朝政府效力 : （里面很多後来直接被元朝承认变成正规军），不少人更为之死节， : 这可是在经过顺帝时代政治败坏近20年，尚且有如此多人（且里面大 : 量是读书人，照说应该是最在意夷夏之防，也会不爽元朝不怎麽开科 : 举的一群人）起来为元廷效命！若说元代统治一片黑暗，试问要如何 : 解释这种现象？ 很简单 北方汉人有非儒家的科技经济才能都可以获得重用 原本一枝独秀的南方汉儒地位不如以往 自然不爽 写起历史来也不会让元朝好过 元是败在贪官污吏太过分 都已经天灾了还在贪 自然官逼民反 : : 再来一个假设性问题 : : 如果当初日本侵略中国成功 : : 日本是否也是中国的一朝? : : 谢谢 : 如果日本有办法让民众各阶层都有大量人认可，那未尝不可能啊， : 只是他做不到而已。 因为日本不了解蒙古和满人是怎样统治汉人的 满蒙很懂得尊重以及收拢汉人精英 甚至善待汉人精英到超过自己族人 (元朝的郝经,清朝的范文程) 可是日本不是 日本打从骨子里瞧不起所有中国人 就算是汪精卫或是溥仪 一样都只能当魁儡 一点尊严都没有 你看日本核心决策圈里 有一个中国人或是韩国人的影子吗? -- 《易经》第四十四卦姤　天风姤　乾上巽下 姤：女壮，勿用取女。 彖曰：姤，遇也，柔遇刚也。勿用取女，不可与长也。天地相遇，品物咸章也。 刚遇中正，天下大行也。姤之时义大矣哉！象曰：天下有风，姤﹔後以施命诰四方。 初六：系于金柅，贞吉，有攸往，见凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牵也。 九二：包有鱼，无咎，不利宾。　象曰：包有鱼，义不及宾也。 九三：臀无肤，其行次且，厉，无大咎。　象曰：其行次且，行未牵也。 --

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