作者kpg (不再爱你一点点)
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标题Re: [疑问] 请问朝代接续间的人 如何标注呢?
时间Thu May 5 01:03:10 2011
※ 引述《ik1787 (o一-一)=○# ( ̄#)3 ̄)》之铭言:
: 标题: [疑问] 请问朝代接续间的人 如何标注呢?
: 时间: Wed May 4 15:33:48 2011
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: 以明末清初为例
:
: 一个生卒年经历在明末清初之间的人
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: 请问在论文的写作上会怎麽标示呢?
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: Q1:是 〔明〕小丁丁 还是 〔清〕小丁丁 呢?
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: 另外,
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: 如果他是在明代时出名,但晚年是逝世於清代;
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: 或者他是晚年在清代时才出名,但是却生於明代且前大半生都在明末…
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: 这两种情况,
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: Q2:请问这会影响到要怎麽标示吗?
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: 先拜谢大大们解惑了 谢谢^^\
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: ◆ From: 118.169.129.137
: 推 oldfatcat:强者我老师表示:原则上以生活时期较长的年代为主 05/04 15:46
: 推 oldfatcat:除非当事人有所宣示,为尊重其意愿,才以其时代为主 05/04 15:51
(直接回文了 推文秒数还真久)
高启被明人视为明代的大诗人 不是在明活得久 也不是自己意愿
而是後世的明人对他的认同,在历史中为他找个定位
上述强者我老师所表示的两条判别法:
1.生活年代较长
如,1644年後的顾黄王每一个都在清代活的很漫长,类似例子很多,怎会准呢
还有,历代开国皇帝活在前朝的时间大多比在自己的朝代内久
2.当事人宣示
袁世凯曾宣示他是洪宪帝国的皇帝,那麽他是清人、民国人,还是洪宪人?
这些原则都无法说服当事人了,更何况说服历史的後来参与者?
说某某是哪个朝代的人 只是一种趋近於中心的观念认同
除了朝代之外还有地域认同、种族认同等 也只是在趋於中心 是一种观念
如按照对历史的诠释角度来说,後世的决定权更大於当事人
根本无法以强者我老师这两条原则来认定
无意冒犯,只是讨论
: 推 loser1:「晚明遗臣」老丁丁 05/04 16:02
: 推 raxbear:Q1的第一个case想到吴梅村,第二个case想到吴三桂.. 05/04 16:14
: → ik1787:谢o大~ 那…五五波的人呢?(享年68,前34在明代,後34在清代) 05/04 16:15
: 推 tohot:吴梅村写圆圆曲 自己也投效大清的挺快XD 05/04 18:45
: 推 kpg:明代大诗人高启只在明代活了七年 所以强者我老师的论点...... 05/04 19:35
: 推 kpg:高启还是被明迫害致死,要如何宣示?我是明人?我是元人? 05/04 20:00
: 推 oldfatcat:看他自己 (茶) 05/04 20:58
如何看他自己?
1.没被记载个人意志的无法证实
2.即使宣告也可能不是真心的
如溥仪在劳改时认为自己可以作为中华人民共和国的模范公民
一个人的历史定位、身份定位,在历史建构中明明自己的意愿是最薄弱的不是吗?
: 推 PrinceBamboo:那「长乐老人」冯道要怎麽办? 唐梁唐晋汉周 六朝 05/04 23:33
: 推 oldfatcat:「五代」 (茶) 05/04 23:52
: 推 kpg:高启被明人视为明代的大诗人 不是在明活得久 也不是自己意愿 05/05 00:38
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◆ From: 123.193.16.15
1F:推 raxbear:不是史学院出身,不过在史学论文中只能写一个朝代吗? XD 05/05 03:01
2F:推 raxbear:明天启~清顺治 或是五代周~宋初 这样以生活时代为名呢? 05/05 03:08
3F:推 jb12345:只能写一个朝代,基本上是写卒年 05/05 08:01
4F:→ kpg:赞成以卒年标记朝代 而不是以把对方视为某朝人的心态来标记 05/05 09:45
5F:推 oldfatcat:推这篇 05/05 11:19