作者Lorenzia (爆走金鱼)
看板historia
标题Re: [闲聊] 南京历代地名
时间Thu Mar 31 22:06:35 2011
我觉得这个命题在唐代部分有很大的问题
主要在於中唐之後
州郡已经不是最重要的地方行政单位
而是应该观察藩镇之中,罢领兼领州郡的变化
同时,还有使职的问题
有时候是浙西观察使,团练观察使,节度使,
另外还有兼领丹阳军使,江宁军使,余杭军使等等不同的使职
这些使职在中唐以後的地方制度上
才是真正界定出行政权的东西
换言之,光是讨论现代的南京到底在唐代的地方行政上是什麽状况
就是一个足以做博士论文的问题
地方行政离不开人
单论名称,我个人认为没有太大的发展空间
因为皇帝们很少有确切的说法
既然没有直接的证据,刻意去发挥实在没有意义
我个人认为,要观察唐代的某个地区在朝廷认为是否重要
不能光看州郡沿革
而要从诠选的角度去观察
唐代的官场有潜规则
所谓出将入相
虽然同是上州,但是某些缺在唐人认为是贬
有些缺却是可以回锅成为宰相的跳板
如果去查一下浙西节度使的名单
在肃宗年间,先以当地的昇州刺史韦黄裳提起来当节度
随即派出户部尚书李峘同时兼任淮南与浙西节度使
其用意无非就是希望掌管经济命脉的户部尚书去稳住朝廷财政
而後又派出颜真卿
肃宗答覆颜真卿的话,恰好可以回应原po的命题:
且江宁古之帝都。实为巨防。自非宿德。其可滥居。委卿忠诚。俾当连帅。
换言之,朝廷并不认为南京不重要
正因为是南方的重要大城,所以才会派出有打不死小强本命的颜真卿去
在这之後派出的浙西节度使,不少是六部侍郎,甚至是京兆尹
而且回朝之後就转为宰相
(有名的人士包括颜真卿,李栖筠,李涵,李元素,韩皋,李德裕 等)
到德宗年间,德宗颇为信任的宗亲李錡掌管浙西,但是在宪宗朝就吃了鳖
同时,也可以发现,浙西节度使必是皇帝信得过的人
所以李錡能在德宗朝一帆风顺
但是在宪宗朝,李錡有点吃不开了,宪宗一直想把他调走
最後李錡却不肯听话回朝,乾脆就跟朝廷对着干了
一方面可以看出浙西对朝廷来说,是不能随便分割的一部分
至於写金陵的诗中有不少怀古感怀之作
嘛......有时候所谓的怀古未必是到了现场
很多是想像
另外,也有一部分是南京本来就很多古蹟
古今对照也会有感慨
但是如果由此反推回去,说唐代的南京跟南朝的南京不一样
这就有点搞笑了
毕竟唐代人没有一个看过南朝的南京
而且城市这东西本来就会因为时代关系,有不同的开发地区
像我自己去南京也会觉得很感慨
也会有朱雀桥边野草花,乌衣巷口夕阳斜的感叹
但是未必就表示南京真的很破落
用诗作当历史学的旁证实在是要很谨慎
总之,原po认为现代的南京在唐代是在政治上被贬抑的
我也不以为然
我个人认为,帝国一统之後,除了首都之外,全部变成州县是很正常的事
不一定有很明显的针对性
所谓天无二日,一个国家本来就只有一个首都
唐代已经立了三都,西京长安,东都洛阳,北都晋阳
这三者,一个是西魏的故都,一个是北魏故都
还有一个是李唐龙兴之处
其余地方,既然没有地缘关系,朝廷也没有迁都的打算
当然全部都是州县了
打下哪里就改个名字以示新气象也不是没有过
这跟发生坏事改年号是一样意思
未必有很强的政治意图
但是,像武则天把洛阳改叫神都,那才是真正的政治行动
别的朝代我不清楚,但是在唐代
光论州郡恐怕没有多大意义
至於原po引用的主要理论来源是张剑光先生
他虽是前辈经济学者
但是从政治制度的角度上,他的说法未必正确
尤其近几年使职与南方藩镇的研究算是颇为兴盛
我个人是认为我看到的状况,并没有什麽明显的贬抑可言
毕竟灭陈朝的是隋又不是唐
就算是隋末大乱,杜伏威占领江东为据点
也不是南朝旧势力
杜伏威跟他的手下全部都是山东来的大盗
就算跟唐廷对着干,也未必真的就有什麽在地基础可言
武德五六年,唐廷真正的主要战场是太子建成领军打突厥
江东这边不过是小毛贼
武德五年八月反,九月建成班师,随後突厥跑去打幽州
六年二月幽州搞定,三月平辅公祏
算一算行军的时间,其实也不算很大的乱子
而且武德年间,也不只是南京这边的地名一直换
国家初立,地方名称会一直调整也不是什麽很刻意的问题
总而言之,我是认为这个题目太大
光是谈名称,并没有办法看出什麽有力的说服点
用什麽拿破仑还是神圣帝国来了解更是太奇怪了......
如果要讨论,最好还是挑个你最熟悉的朝代综合来看会比较清楚
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