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※ 引述《Tsukishima ()》之铭言: : ※ 引述《KDSKY (猫茶)》之铭言: : : 这篇文发在挂板标准引战 : : 中华民国至今是否依然为正统? : : 个人认为是的,并不是我的立场问题,这是客观的立场 :   很简单,这个国家无所谓正统。因为「正统」并不是跟现代国家有关的概念。 :   只有在传统中华的脉络中,讨论「正统」才有其意义。在传统中华的政治架构 : 下,只能存在一个正当的政治权力中心(朝廷),其权力及於所有已知的文明世界 : (天下),并且也是非文明世界的名义统治者(蛮夷朝贡)。 请恕我狗尾续貂,一点意见请诸君参考: 正统与否,影响了断代书写;中华民国於断代史所被赋予定位的问题, 在座的诸君可从三个史观看: 1.当事者、台湾本位的史观 2.当事者、中国本位的史观 3.相关联者、美日为主的列强史观(尤其是美国) 1.首先,中华民国政权在中国史而言,已不可能反攻、消灭中共政权,取得国史诠释权 ,所以中华民国维系於台湾的自我诠释(泛蓝为主),在中国史的撰述上已失去价值... 但不能说对台湾史没有意义──不论是历史的还是现实的,因为她确实运作着,而且 影响纵深已超越荷兰、郑氏、日本时代,且持续型塑战後台湾发展(要超过清代则难)。 相对的,对於「中华民国」(略懂历史者,都知道引号的意思吧...)窃据台湾的史观 而言(泛绿为主),也就是从蒋中正「复行视事」争议与《旧金山和约》等着眼的台湾 主体性史观来说,不论「中华民国」是否正当,她仍旧是必须被书写的一个「断代」 ──因为很真实的状况是,「台湾人」迄於今日,仍未建立过名实自主的本土政权, 而「战後」──也几乎就是「现代」台湾史,不可讳言即「中华民国统治台湾史」 ,就算情感上指控其为伪政权,理性上仍要正视她对台的全面影响,台湾史才会完整。 PS.首先,蒋介石本人即"空前绝後"(无误,除非再出帝国)统治台湾最久的历史人物, 焉能轻描淡写之; 其次,台湾民主国从许多定义上、尤其是国际方面,没有地位,不被视为国家; (和太平天国一样,完全没有邦交国可运作,比「中华民国」还不如。) 再者,随着一战即将逾百年的新世纪,「现代」的史学定义迟早会後推至二战, 那麽「中华民国据台史」=「台湾现代史」只是迟早的事情。 2.从中国史观而言,中华民国就是到民国38年为止...... 而其後的岁月就是"偏安"的"地方政权"...... (除非中国放弃台湾为中国之一部分,但这没可能) 然而,偏安之「中华民国」(49年後者咸被加诸引号...)在中国史的洪流当中,绝对 不会是一个小角色了......虽然失去正统性,但他是中国史上除了南宋外,另一顽强 且社会文化丰富的偏安国度......如邓丽君、周杰伦与台商文化所刺激的社会现象等 ,其影响与痕迹绝对不会湮没於中国历史洪流中。 PS.南宋运气好,汉人的明朝崛起,才让胡人的金朝从正统下来; 不过中国就算变回资本政党主政,仍旧不会还「中华民国」正统──因为 中国未来取代共党的政权,又会因此失去正当性,故不会有人这麽撰写之...... 从台湾人的角度看中国对待「中华民国」的史观,比较遗憾的是,「中华民国」在 中国史观下的诠释,势必将忽略台湾的某些重要要素 (如民主成果),使部分历史失真 ;然而就像中国在消灭台湾前,无法主导台湾史学一样,相对来说台湾也无法干预中国 怎麽写他们眼中的「中华民国」在台湾...泛蓝必会有抨击、感慨与拥护等复杂情绪在 ,而泛绿则会有无所谓、讥讽、愤怒等情绪反应......但国史的撰写,本来就是各国 的私事...台湾人也着实管不着中国人怎麽去写「他们的一部分」了~ 3.从世界史观、尤其是高度相关於「1949後中华民国/台湾」的美日而言,由於无涉 台湾住民的主观情感、也无涉於中文史籍对正统之意识纠结,所以自然是从国际局势 与外交利害来看待1949後中华民国/台湾...... 大家都知道、中国也知道,美日是希望台湾实质独立下去、以维护美日利益的...... 故1971以前的中华民国/台湾自然是「正统」(即便他们没有这种东方意识), 这在西方阵营的世界史上,也早已被确立了这份历史关系...... 尽管1971後的中华民国/台湾,从世界的主流官方角度看,已失去"主权", 但在现代与未来世界史的东亚合纵连横上,中华民国/台湾,仍不啻为一个国家, 这是美日等国在历史撰写上,不会去计较的(其实也只有中国在计较...); 至於书写的体例上,自当是Taiwan/台湾......但ROC/中华民国 就因此湮灭不存吗? 大家都知道,还是会存在於美日史观的;毕竟美日史家也知道,跟他们有利害关系的 这个东亚小政权,是多麽的「特别」......尽管一般人可能会搞不清楚就是了~ 但他们也没有义务去搞懂呀......会买MIT就好了...... 除非普亭挥军世界成功,基本上世界史对吾人(无论蓝绿史观),仍会存有一份仁慈在的。 -- 「要让一个人爱国,不只是因为他出生在这里,而是因为国家值得他爱; 不是因为国家给了他侮辱和痛苦,而是因为国家给了他机会和尊重。」 ──伟大教育家Herbert Spencer。 要让青少年认同国家之前,成年人要先让国家变得更好! --



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◆ From: 112.105.96.235
1F:→ camouflage:是确实在运作 但也如你所言以1949为界已经不同了 01/03 21:55
2F:→ camouflage:有个自称中华民国政治体在台澎金马这个空间运作是没错 01/03 21:57
3F:→ camouflage:跟49前的中华民国仅有"丝连" 藕断已成事实 01/03 22:00
4F:推 chenglap:其实参考一下征服者威廉就很好理解. 01/03 22:06
5F:推 Tsukishima:征服者常凯申... 01/03 22:41
6F:→ rainmaker2:过了九百多年,英国人仍然在法国人的统治下生活 01/03 23:22
7F:→ Tsukishima:溪口公爵常凯申率大军渡海,敉平本地武力反抗登岛即位 01/03 23:35
8F:→ Tsukishima:随後福尔摩沙王室失去了所有大陆领地,但仍然长期坚持 01/03 23:39
9F:→ Tsukishima:其对大陆领地的继承权。并实际控制海峡诸岛。 01/03 23:40
10F:推 mackulkov:取名叫"海峡骑士风云"好了 01/04 07:15
※ 编辑: Leika 来自: 163.20.242.106 (01/04 08:20)
11F:推 chenglap:外传: 常凯申与罗宾汉. 01/04 10:24
12F:→ windhong:看到常凯申我想起来...最近看一本马来西亚史 01/04 19:35
13F:→ windhong:把王赓武翻成王光武,邱家金翻成胡亚基..... 01/04 19:36
14F:推 Tbilisi:其实说真的, 中华民国的北洋政府与国民政府该算两个朝代 01/04 21:08
15F:推 doublebass:就...北民跟南民...(现在是东民? XD) 01/04 21:29
16F:→ PrinceBamboo:同意楼楼上 而且毛泽东原本也考虑过继续称中华民国的 01/04 22:12
17F:→ PrinceBamboo:假如有沿用 那麽国民党流亡政府的正统将不复存 01/04 22:13
18F:→ windhong:用张玉法的论点是北伐前是第一共和,北伐後是第二共和 01/04 22:51
19F:→ windhong:迁台後是第三共和。 01/04 22:53
20F:推 reinherd:谢玄:原po怎麽只记得南宋忘了我们呢? 01/05 01:13
21F:→ LUDWIN:第三共和的点似乎可以放在抗战结束後实行宪政或迁台上 01/05 08:14
22F:→ camouflage:宪法生效之前就被临时掉了 中国大陆境内等於未曾行宪 01/05 10:23
23F:→ PrinceBamboo:所以订行宪纪念日其实没什麽意义 或许解严记念日还比 01/05 12:16
24F:→ PrinceBamboo:较有看头^^" 01/05 12:16
25F:→ camouflage:黄煌雄他们调查过连"解严"要解的那个戒严都是违宪的 01/05 16:01
26F:→ camouflage:真的要行宪纪念恐怕要拉到国会全面改选之後 01/05 16:03







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