作者DonaldDuck (你有没有看过辛普森家庭꠩
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标题Re: [疑问] 为何美国在越战打的比较保守?
时间Wed Dec 15 14:08:19 2010
※ 引述《dashanew (dasha)》之铭言:
: ※ 引述《DonaldDuck (你有没有看过辛普森家庭꠩》之铭言:
: : 游击战的後勤虽然重要,可是不同於传统作战方式,游击战可以从敌方和平民取得
: : 许多必要的物资。更何况VC的活动范围经常是在美军所"控制"的南越,
: : 而且许多美军提供给南越军方的物资和军械,经常又流入越共手中。
: : 这也是游击战最难缠的地方,因为只要获得当地居民援助,或者直接从南越农村
: : 抢夺所需要的物资,美军很难有效地切断越共的补给来源。
: 生活物资没问题,可是作战物资的话,其实外来的
: 还是为主.
: : 越共也经常以柬埔寨和寮国为基地骚扰美军和南越部队,美军透过大规模轰炸所能
: : 达成的目标真的很有限。
: 不,越盟的武器补给主要路径有四:寮国高棉山地
: 运输,沿海小船运输,美国南越走私,自制.美国有发现
: 寮国高棉炸得勤了沿海来的运输就多,抓走私船抓得
: 凶了,寮国高棉看到的运输部队活动就兴旺了.游击队
: 的补给确实没有正规军那麽严重,但还是不可或缺.
其实我意思是不是轰炸切断补给无用,而是相对於二战欧陆战场,
对越共的效果相较之下不如当时对轴心国所造成的影响。
越共的武器来源主要不是Made in Vietnam,当然也是重要原因,
毕竟二战德国有许多军工厂和基础建设可以炸掉,
北越却相较之下没有这样的问题
: 这就是何以越战挨炸弹最凶的却是寮国的原因.
: 沿海的抓走私算是冷门题目,小弟也只有在中国之翼
: 看到过一本书写这问题,当初分水域责任区丢水雷的
: 作战,规模可不小於炸北方,但现在没人提了.
: : 即使隔三十年後,美国在阿富汗也是面临类似的窘境,美阿战争明明是2001年底就开打
: : 可是战事却还逐渐恶化中,反之美伊虽然是2003年才开打,情势却已经稳定下来了。
: : 原因之一就是美军在伊拉克战役的对手是正规军,伊拉克战前也是国家建设组织健全。
: : 而阿富汗的塔利班政权却是游击战组织,就像是美军当时对北越投下的炸弹数量,
: : 还远超过二次大战期间整个美军在欧陆战争所投下的数量,却依然无法使北越投降。
: : 现在阿富汗战争已经是美国历史上打最久的战争了,而证明再多的飞弹和轰炸机也无法
: : 取代游击战争中地面部队的重要性。
: 其实阿富汗/伊拉克/索马利亚三地的事件强度有
: 相关性,美军把注意力丢到哪边,半年後这地方的事件
: 数就会下降,但另一边就会上升,因为这边打不下去,
: 国际恐怖份子就换边开打......车臣那一代甚至也可
: 以加入计算,这不完全是游击队的问题.而且周边国家
: 的态度也是问题,巴基斯坦让英美走,可是他们也管不
: 到塔里班真正根据地的北部;伊朗也想打塔里班,不过
: 他们又与美英敌对;中亚国家与俄罗斯希望美国陷在
: 与塔里班的斗争中,减轻他们的压力,但又不希望美国
: 扩大影响力与干预其内政,因此美军战局一顺,抽租马
: 上大幅增加,甚至乾脆拒绝军火运输......这都不是
: "游击"这两个字能解释的,不要神化游击战.
我想我应该没有神话游击战,只是回应原post对於美国在越战中为何没有采取更激烈
手段获得最後胜利的一些因素,而其中的关键之一的却是越共采取游击战,加上越战本身
的环境条件和二战德国与日本的差异,使大规模轰炸无法达到预期效果。
而关於美军在阿富汗和伊拉克所遭受到的挫折,我前面也注明越战不等於阿富汗战争
只是比较自古以来正规作战遭遇到非对称作战的一些困难所在,
当然每个战争的环境条件差异都很大,可是还是存在一些可以相互比较的议题作为借镜
我刚刚简单查了一下Wikipedia,
上面提供的数据如下
1967年21月31日为止,美国在北越轰炸的炸药吨数是: 864,000公吨
韩战: 653,000公吨
二战亚洲战场: 503,000公吨
资料来源:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Rolling_Thunder#Conclusions
有学者整理出来的数据是柬埔寨、越南和寮国三国加起来共被投下2,756,941顿的炸药
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Menu
整个欧洲战场所投下的炸药是2,770,540顿
基本上美军所进行的轰炸已经几乎等同动用核武的威力了,印象中数架B-52联合轰炸的
威力几乎等同於一颗战术核武。
另外虽然没有查到寮国被轰炸多少顿炸药,可是如您所说寮国确实是遭受严重轰炸,
甚至有来源指出寮国至今还是依平均面积/人口,史上被轰炸最严重的国家。
我之前不了解寮国被轰炸的程度有这麽高,谢谢您指出来。
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"The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always."
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