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帮人校稿时想到这篇纪录。前年没有贴到此板,现在补贴过来供参。欢迎讨论, 有回应也不妨设法寄给教授本人。 ※ [本文转录自 youtien 信箱] 作者: [email protected] ([email protected]) 标题: 林霨:西方如何看待中国的「中国性」 时间: Fri Nov 19 13:53:38 2010 作者: youtien (大叮当) 看板: Youtien 标题: 林霨:西方如何看待中国的「中国性」 时间: Sat Apr 11 21:39:35 2009 林霨:西方如何看待中国的「中国性」 前言 去年十二月十七日下午,在北京大学历史系会议室听了宾州大学Arthur N. Waldron(汉 名林霨)教授的讲座,主题是「How the West View the Chineseness of China」,西方 如何看待中国的「中国性」,英文演讲,中文讨论。主持人罗志田老师,在美国时是林霨 教授的弟子,所以对我们来说,这也可以算是一场太老师的讲座。 下面先引一段简介,然後整理我所作的笔记。 演讲者简介 Prof. Waldron received his Ph.D. from Harvard University. Heis currently Lauder Professor of International Relations, Department ofHistory, University of Pennsylvania and Vice President, International Assessment and Strategy Center, Washington, D.C. He is author of “From War to Nationalism: China’s Turning Point, 1924-1925 ” (Cambridge: CambridgeUniversity Press, 1995), “The Great Wall of China: From History to Myth” (Cambridge: Cambridge University Press, 1989, paperback ed. Cambridge: Canto,1992) and “The Chinese, for the series” , “ The Peoples of Asia,” published byBlackwell (England), forthcoming. Prof. Waldron is trained as a historian of China and continues to work in that field. He also teaches courses and do research on world history and Eurasian history, and on the study of violence and war from a variety of perspectives from neuro-chemical and anthropological to philosophical. In short, he works on “integrative” global history. █波士顿小镇之子的中国启蒙 我是在波士顿一个小镇土生土长的美国人,高中以前对中国没有认识,家族里也没有和中 国有关系的成员。只是,我十二岁的时候,波士顿美术博物馆(Boston Museum of Fine Arts)展出了六十幅中国画;我去那边原是看欧洲画,偶然见到了,觉得很美。那种美是 和观众有直接关系,不需解释的;最高水准的作品,自有将观者拉进来的力量。我看那些 画看了三个小时,觉得开启了一个新世界。所以,我是从艺术得知东方有一文明,和西方 文明没有多大干系,而伟大的文明。 二十多年後,我去普林斯顿大学,认识了(另一位汉学家)杜希德(Denis C. Twitchett, 1925 - 2006)教授,我问他是怎麽开始对中国感兴趣的。他说:1935年,在 伦敦Burlington House有展出中国美术品,他去看了,和我有同样经验。 █何谓中国特色? 世界上有那麽多人事物,为什麽一个人会一个独特的(specific)地方、国家感兴趣?(或 译:对一地一国有独特的兴趣?)英国对印度,美国对中国都有特别的兴趣。然则中国有 什麽特别?……例如,「中国特色的社会主义」?(众笑)有一个韩国学生,就用了五年 时间研究「何谓中国特色」。(众笑) 美国有很多人认为不可能真正理解中国,我也恨不能不承认,不是亚洲的学生,很难理解 中国史。 那麽,我们提出何谓「中国性」Chineseness,然而,how do you translate "Chineseness" into Chinese? The idea is: 「国学」、「国粹」,文化(culture)、认 同(identity)……这些又是怎麽回事呢? (西方的)一部现代中国史,谈的就是中国的民族主义。毛泽东一直被认为是民族主义者 。我听费正清教授谈中共,他说:他们不是共产主义者,他们是民族主义者。当时我想: What a relief!(众笑)但二十年後我又想:等等,何谓民族主义?──民族主义是我们 用以团结人民之器,而这个概念就太复杂了。(Wait – what is Nationalism? Nationalism is what we unite people. This concept of Nationalism is too difficult to understand.) (林霨教授继续就此谈了一会,然後谈到了「认同」一词) █「认同」与identity的异同 我们常说「认同危机」identity crisis。我当研究生的时候并不快乐,你这时应该独立 发展,却被赶着做这个做那个。(於是会有「我到底在哪里」「我在干嘛」的危疑。) 孔子说「三十而立」,你们怎麽用英文翻译「立」这个字?(有同学答了”stand”)嗯 ,”stand firm”。到三十岁我知道我是谁,知道有些事情对我是独特的。(In 30 I knew who I was. Something unique about individual, something is unique to me. ) 请问:中文怎麽翻identity?(我答:「认同」)是的。 (教授起身在白板上写了几行字:) 认:identify / recognize 同:sameness Identity: individual, unique to… 「认同」一词不是日文──我遇到中文词先看它是不是日文来的(近代以来很多中文词取 自日本汉译)。(讨论了一下「认同」一译是何时有的,未有答) Identity在英文是指涉独特性,辨认你「不同」在哪里,在中文则成了what you are like,你和谁同。(停顿,在座均细细品味了一番这中英思维的差异。) 我听说有一个韩裔的男孩,出生就被白人收养,在学校过得不好,转学过很多次,後来到 了纽约一所私立学校,碰见了另一些韩国/韩裔同学,才说:「我终於找到了my people 」。……那麽,国家的identity是如何呢? 有中国学生来我办公室,我问where are you from,他说「China」;中国哪里?「山西 。听过吗?」Yeah I heard of it. (教授语气有些讽刺。众笑。教授接着阐发这故事的 意义与感想我漏记了。) 在美国看来,什麽是中国的特色?……一个重要的方面是外交。从1910到30年代,有一整 代中国留学生来美求学。(这些故事造成了许多亲近感)……(漏记) 季辛吉(Henry Kissinger, 基辛格)对欧洲所知较多,对中国了解就少;尼克森对越南 所知也有限。But they have to do, have to learn. 在座有多少人生於毛泽东在世时? (几位老师举了手)……去古未远啊……(会议室里有些奇妙的气氛) Nobody really know about 毛,但尼克森、季辛吉毕竟见了毛。(谈了一下他们与毛泽 东接触、会谈的情形,提及尼克森1971一个建议说美国放弃与日本同盟,中美一起平衡世 界的完整计画,详情没听清楚。)後来有人问费正清:如果尼克森未访华时毛泽东就去世 了,中国会怎麽样?费正清答:中国会继续以毛为经,走他的路线。……美国有很多讲毛 的书,但尼、季当时……(漏记)他们注意的是一种简化的Chineseness。 二战之前,中、美有很多共通点(留学生是一部份原因)……之後好像就cut off,万事 在1949年以後都重新来了。…… (谈论冷战期间中美的互相认识之後)中国三十年来的学术书籍一直在进步,今日为前所 未有之好。今天讲这题目就是想指出,要认识一个人、你自己,以及一个国家有多麽困难 。(How difficult it is to know about a person, yourself, and a nation.) (讲演结束,开放提问) █The essence of 中国 or 美国 or 爱国 一位老师问了两个问题:一、Chineseness能否界定?其在不同时期有变化否?二、您的 研究可否助人了解”Americanness”? 答:这问题有些语言学(linguistic)。我不太相信索绪尔的概念。…… 人要知道China乃知其异处。Identify – opposition. What can I say about Chinese people? 我正在就这个问题写一本书。然而,it changes from time to time. 你或许对 美国也会有同样的问题:什麽是美国的「国学」「国粹」?……我们还可以欧盟、印度作 对照。欧盟与Indian Federation为世上两大邦联。……(谈其性质与历史一些微妙处, 很抱歉我都没记下来。) 什麽是中国、美国或者「爱国」的本质(essence)?……托尔斯泰问过,何谓Nationalism ?……国际主义和共产主义今天很多人忘了,但其概念重要。…… (很抱歉这一段我什麽重点都没有记下。只记到後来本系老师补充:江泽民1998年访问西 雅图波音公司时,曾要求参观工人宿舍;共产红旗现在也还在莫斯科包着列宁遗体。老师 提出这些社会主义遗绪来补充林教授的论点,但林教授的论点详细为何恐怕得去查他的书 了。) █公民社会的本质为何 一位男同学问:对最近中法关系的变化怎麽看?(指2008年巴黎圣火事件到中国抵制家乐 福、奥运、萨科齐声援藏独一系列风波) 答:我想基本的议题是:公民社会(civic society)的本质是什麽。是人选择加入它,还 是你宣称他是我的一部份?……权力的非机构化。毛一生致力於此,失败了……国本问题 。 我能理解中国对奥运的观念,但不太理解中央对少数民族的政策。我去过哈萨克,苏联对 穆斯林的政策……(这重点我又没记到)……中国的情况是独特的,且还将存续下去。 █胡锦涛早上起来第一件事应该不会想台湾 我举手提问,说是台湾来的,请问教授对三十年来中、美、台关系的见解;从十年前到最 近,美国人对两岸关系的看法有何变化。教授”phew”了一声,作紧张态,说这很敏感啊 。众人轻笑,教授继续回答: 台湾在1979年以後一切都变了,但基本形势未变,两岸毕竟是两个政治实体(political entity)。那时美国曾期望台湾政府在三、四年内崩溃;美国一旦像对南越一样切断对台 的关系,台湾当不得不与北京妥协。但蒋经国没有让这种情况出现。……而中国对这问题 的解决毕竟是有强烈期望的。 美国人对两岸关系的看法,近十年间或许在一点上有变:美国人先前担忧中国对台开战导 致灾难,现在……(比较不担心。详情又没听清楚。) 我对三通持正面观点。中国是一个巨大的国家,我如果是胡锦涛,每天早上起来想的第一 件事,多半不会是台湾怎样,而是其他的麻烦事情。(众笑)……中国人应该是不会 reduce possibilities的。谨希和平。 █Obama is not a war leader 开放提问之初,教授说用中文英文都可以。坐在後面的冈村弘章先生是日本来的交换学者 ,他以很标准的普通话介绍了自己的来历,然後说:「这里是中国,我就用中文提问吧。 ──请问,欧巴马就任以後,会不会用战争来摆脱金融危机和种种桎梏,如伊朗核问题? 」 教授答:战争很难解决问题。有时你必须战,但战争不易解决内部矛盾。俾斯麦利用战争 ,并不是要解决问题,而只是要足够地缓解/转移/拖延之。(Bismarck uses war, not to solve the problem, but to ~ them enough. 那个动词我没听清楚。) 常有人说大萧条的唯一解是第二次世界大战,但也很多人不同意。无论如何,Obama is very unlikely to war. ……他身边的人,还有美国民众应该都是反战的。美军现在规模 并没有大到足以控制一个中等国家如伊拉克(只能哪里有事飞到哪里)。所以别相信打起 来美国会 帮日本或台湾。 冷战政策结束後,我们至今没有外交政策,只有confusion。欧巴马不是一个战争领袖。 █框框内外的世界 忘了是回答哪一个有关「国粹」定义问题时,教授在白板上画了一个方框,说:假设这是 世界。 「世界的定义不在这框框里,而在流动之中。世界是很多门(gates),人事flow,流进流 出,历史也在这流变之中。」 罗志田老师最後总结时,也强调这个方框特别重要:「林教授是研究墙的,墙上有很多门 。陈寅恪曾说,很多被说成中国的东西都是外来的。而在门里门外流过程中,诞生了所谓 国粹。」 林霨教授最後说:我一生大部份都与中国相关,所以能够来到中国首都,在北京大学之内 有此相当自由之座谈会,相当满意。 座谈会中还有许多精彩的段落,我因为听写不及也未录音,就没有记了。 --            Schroedinger's cat is NOT dead. --



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◆ From: 140.120.80.19 ※ 编辑: youtien 来自: 140.120.80.19 (11/19 14:16)
2F:推 chenglap:第一件事情当然是刷牙和去解放自己吧... 11/19 14:37
3F:→ youtien:有多少人具有早上刷牙的好习惯? 11/19 15:56
4F:→ youtien:不过早上起来第一件事也可能就是挖一挖鼻屎。 11/19 15:57
※ 编辑: youtien 来自: 140.120.80.19 (11/19 16:18)
5F:推 chenglap:早上刷牙不是常识吗!?!?!?!? 11/19 16:55
6F:→ camouflage:最好餐後就立刻刷 睡前刷更重要 11/19 17:16
7F:→ youtien:并不是每家都会有这样的常识... 11/19 23:36
8F:→ youtien:...我突然发现了一个有趣的生活史问题,可以问两岸三地。 11/19 23:37
9F:→ bajiqa:录音真的很重要,下次买个录音器材去录 11/20 00:09
10F:推 aaee:嗯 11/20 09:45
11F:→ youtien:其实这些讲座都有校方派专人录音作笔记的。 11/20 11:31
12F:→ youtien:然後会结集成「在北大听讲座」系列书籍,已出了十几本。 11/20 11:32
※ 编辑: youtien 来自: 119.15.200.52 (11/20 15:27)
13F:→ youtien:我觉得最有意思的部份是同学、老师笑的时候。 11/20 15:28
14F:→ youtien:这些你们不到现场是感受不到的 XD 11/20 15:28
15F:推 rehtra:早上起床第一件事不是上ptt吗? 11/20 20:13
16F:推 Delilah:不是地震的时候吗? 11/20 21:50
17F:推 killeryuan:要餐後刷牙喔,早上起来立刻刷会伤害牙龈和牙齿 11/22 02:51
18F:推 Swashbuckler:早上起床第一件事不是睁开眼睛吗... 11/22 21:49







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