作者tomasvon (lvye)
看板historia
标题Re: [疑问] 关於慈禧自以为的丰功伟业(请高手解惑)
时间Thu Sep 9 11:58:02 2010
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: 而事实上慈禧对清有过两次重大的制度上变革
: 第一次是权力下放地方，这使得清能从濒亡关头反而打败太平天国、捻乱回变
咸丰活着时﹐江南江北大营崩溃标志绿营军制彻底玩玩﹐
咸丰肃顺等清廷中枢才无可奈何地默默接受了地方坐大
的现实﹐不干预地方大员自行募兵募饷﹐慈禧上台以後也
只是继承这一方针﹐啥时候变成慈禧主动做的制度变革了?
: 第二次是立宪革命，包括废科举兴新学等重大变革，可惜开始没多久她就翘了
: 可不要不知道就当没有啊...
中央改官制满人集权汉人离心﹐地方立宪派继续做大﹐
导致清朝覆亡的另外两个重要举措~
: 倒是，当时亚洲最受东西方一致推崇肯定的大政治家就是李鸿章，
: 美国总统格兰特称李为当时世界上四大伟人之首，与当时英国首相班杰明迪斯雷利，
: 法国总理甘必大，德国首相俾斯麦齐名。连伊藤博文都非常敬佩
格兰特下台以後闲的没事打打嘴炮而已﹐日本的陆奥、伊藤﹐
以及德俄外交官﹐嘴上对老李客气﹐在朝鲜交涉、德俄青岛
-旅顺骗局中玩起李鸿章来可是溜得很﹐李和外交上只有玩
人的俾斯麦怎麽比……
什麽东方XXX﹐一般就是山寨XXX的意思﹐东方俾斯麦其实
就是山寨版劣质俾斯麦 XD
: 而这样的李鸿章，一辈子效忠慈禧，再怎样都不反她，这可以证明慈禧的程度如何
反对立储! 东南互保!
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◆ From: 210.21.227.66
1F：推 chungrew:俾斯麦也要有德国强硬的实力撑腰吧？！难为李鸿章了！ 09/09 14:40
2F：→ Fitzwilliam:俾斯麦评论李鸿章的那句话到底是不是真的？@@ 09/09 14:45
3F：→ Fitzwilliam:「欧洲人不以杀同种者为英雄，反而引以为耻」 09/09 14:45
4F：推 skytank:所以外国同情李而非真正的钦佩 09/09 14:56
5F：推 chungrew:以前好像看过文章，说李在甲午後失势，去访问德国时说的 09/09 15:14
6F：→ tomasvon:普奥战争/日耳曼人同种相杀的胜利者俾斯麦毛奇说的? 09/09 15:54
7F：推 Fitzwilliam:我在笔记小说看到的也是李访问德国时俾斯麦当面说他的 09/09 16:17
8F：→ tomasvon:如果老李立刻反问,杀丹麦奥地利的日耳曼人爽吗?就好玩了 09/09 17:31
9F：推 brilliantw:山东交涉李鸿章和老外串起来坑翁师傅的嫌疑比较大 09/09 21:29
10F：推 ienjan:为啥要反对立储?? 09/10 04:04