作者plamc (普兰可)
看板historia
标题Re: [疑问] 关於慈禧自以为的丰功伟业(请高手解惑)
时间Wed Sep 8 12:00:51 2010
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: → chungrew:慈禧又没有推动结构性改革，和明治维新一比完全逊掉了 09/08 10:43
^^^^^^^^
: → chungrew:看历史也要和其他国家比，慈禧纵容贪污腐败当然要负责 09/08 10:45
^^^^^^^^^^^^
: → chungrew:我看慈禧只是权术还行，完全没有大政治家的格局 09/08 10:46
^^^^^^^^^^^^^^
言下之意是明治维新的诸臣就有大政治家的格局罗?
那我们来检验一下，「维新三杰」中，桂小五郎啥事都不管就翘了，谈不上政不政治家
西乡隆盛的「征韩论」简直是脑残，虽不赞成发动西南战争事後却加入，终究搞到自尽
大久保利通也一样无力搞定士族问题，最後自己被暗杀，理想全未能实行
看来这三个都很难称得上是大政治家，那麽伊藤博文算大政治家吗?
日本最有名的大贪官井上馨就是他纵容的，看，「纵容贪污腐败」耶
事实上，明治维新後的新政府中贪污极为盛行，腐败到极点，你还推崇得要命
其实拿明治跟慈禧比根本就是错误，因为慈禧的处境相当於幕府
而事实上慈禧对清有过两次重大的制度上变革
第一次是权力下放地方，这使得清能从濒亡关头反而打败太平天国、捻乱回变
第二次是立宪革命，包括废科举兴新学等重大变革，可惜开始没多久她就翘了
可不要不知道就当没有啊...
倒是，当时亚洲最受东西方一致推崇肯定的大政治家就是李鸿章，
美国总统格兰特称李为当时世界上四大伟人之首，与当时英国首相班杰明迪斯雷利，
法国总理甘必大，德国首相俾斯麦齐名。连伊藤博文都非常敬佩
而这样的李鸿章，一辈子效忠慈禧，再怎样都不反她，这可以证明慈禧的程度如何
: 推 ncyc:我倒是有个问题，有没有慈禧默许翁同龢斗李鸿章的可能？ 09/08 11:43
是有此可能，然而当时终究名义上是亲政，她也不好干预太多也是个问题
慈禧一直都受到权力来源不稳的困扰，这点直道戊戌政变以後才解除
--
《海角七号电影小说》
阿嘉的过去，友子的不平，马拉桑的奋斗，明珠的悲剧，栗原南的追寻。
《明骑西行记》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
郑和下西洋与百年战争，麦加朝圣与抢羊大赛。历史，游记，武侠。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310
作者部落格
http://plamc.pixnet.net/blog
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.204.236
1F：→ stevensteven:慈禧就是不想大变阿 小变他是允许支持的 09/08 12:13
2F：→ plamc:慈禧也允许大变 但不可危害到满清的基业即可 09/08 12:15
3F：推 stevensteven:其实说实在的清末不变不行 变的过程就是大小变的角力 09/08 12:16
4F：→ ffaarr:废科举改官制已经算大变了吧。这已经比任一个清朝皇帝都大 09/08 12:16
5F：→ skytank:所以是被岛津笃子误导了，还是明治维新太成功? 09/08 15:26
6F：→ skytank:与其说外国赞扬李鸿章不如说是同情更贴切 09/08 15:32
7F：→ gfneo:我觉得是因为甲午战争是日本胜利的关系XD 09/08 20:00
8F：→ chungrew:慈禧允许大变的时机实在太晚了，那是八国联军之役後的事 09/08 22:20
9F：→ chungrew:用李鸿章来说明慈禧英明？那不如加上张之洞、谭锺麟 09/08 22:24
10F：→ chungrew:地方督抚到後期已经是半独立状态了！XD 09/08 22:25
11F：推 killeryuan:楼上唬烂甚麽八国联军...北洋海军甚麽时候造的? 09/08 22:42
12F：→ kani:太平天国胜利之际 李鸿章掌握全清国最强悍的军队 09/08 22:44
13F：→ kani:而且还是同乡乡勇基本听他的 基本上他能听慈禧慈禧真的英明阿 09/08 22:45
14F：→ chungrew:kill大大，所以我才说太晚了啊！和同一时期的明治维新比 09/08 23:26
15F：→ chungrew:清朝在『同治中兴』时有机会改革建设的，可惜错过机会 09/08 23:29
16F：→ kani:同治时期他靠谁中兴的? 乡勇 09/08 23:36
17F：→ kani:然後一方面靠这群地方仕绅拉起的军队 一方面大改革吗? 09/08 23:37
18F：推 chungrew:kani大大，她还可以引导土地资本转向工商业资本啊！ 09/08 23:42
19F：→ chungrew:看看『殖产兴业』、『富国强兵』、『文明开发』多有力XD 09/08 23:43
20F：→ aaa8841:民国都做不到了 09/08 23:45
21F：→ kani:官办到官督商办都不知道花多久时间的 09/08 23:47
22F：→ kani:不要想像靠一个老女人改变整个社会 09/08 23:59
23F：推 potter1529:推 09/10 10:36