作者tomasvon (lvye)
看板historia
标题Re: [转录]孙文的民族革命
时间Wed Aug 11 09:31:46 2010
※ 引述《livingbear (活熊熊)》之铭言:
: 本文转录自
: http://www.taiwantp.net/cgi/TWforum.pl?board_id=4&type=show_post&post=249
: **孙文的民族革命
: 国民党历史教科书,都把大清王朝的覆亡解释成为是一场民族革命的结果。
: 数十年来不停地说:孙文领导同盟会在武昌发动起义,一举推翻满清,建立民国。
: 这些说法其实大部分违背史实,却先入为主地影响了无数台湾学子。在当今台派
这个论述问题挺多
有说“一举”吗? 台湾教科书应该有说大炮的十次革命吧?
: 清治下广阔领域上,整个庞大文武体制之中,满籍官员所占的份量,愈来愈小。
: 仅仅依赖为数极其有限的满人官吏,如何能够顺利运作这个庞大的国家机器?试
: 想,由少数腐败透顶的满人权贵所维系的大清王朝,必须经过四万万汉人长达数
: 十年的努力,牺牲无数人性命,才能够予以推翻,这岂不是把满人的政治军事本
: 领渲染得太过於不可思议了吗?清末,整个国家机器的结构组成,从中央到地方,
: 其实已经是以汉族地主阶级为主力了。
一个基本问题是﹐满人虽然少﹐但国家最高权位还是掌握在满人
手里﹐从慈禧到领枢亲王到满汉各半的各部﹔太平天国前﹐地方
的督抚和中高级官员也是满人占优势。
太平天国後﹐汉人势力大张﹐慈禧太後看清和承认了这点﹐尤其
是庚子之变後﹐中央威信更是近乎崩溃﹔慈禧身前一直给予汉人
一定地位﹐也一直用她的权术手腕在维系已然很脆弱的平衡﹐
但她死後﹐宣统年间的昏庸的贵胄在中枢行政大举排汉﹐对资政
院大加打压﹐在地方上又搞铁路国有﹐就把立宪派逼到自己对立面
去了。
: 严格说来,清室不是亡於同盟会的民族革命,而是亡於在大清王朝藉以统治
: 广大汉人的国家机器,或者其中的主力部分。新军是大清赖以自保的新式军队。
: 其中一小部分在武昌举事。但是,成功地牵制了武昌以及江南各地革命军的,也
: 是新军。轻而易举地把“孤儿寡母”赶下台的袁世凯,正是新军的首脑。辛亥革
: 命後,各省宣布独立,是促成清室覆亡的一个重要因素。而各省政治主导权几乎
: 完全掌握在清廷所设置的省级议会。而这些议会所代表的地方地主阶级势力,向
: 来主张改良,反对革命。武昌的枪声促使他们从各地不约而同地挺身而出,及时
: 扞卫他们在地方的政治主导权,进而企图置喙全国性的政治主导权。
严格说来﹐清室灭亡﹐是同盟会、光复会、文学社、共进会等革
命团体率先发难﹐和立宪派、有野心的旧官僚群起响应的合力。
以原po强调的新军来说﹐相当一部分中高阶军官是在日本留学时
接受了同盟会、光复会的革命和排满宣传﹐虽然在组织上并不受
革命团体管辖﹐但思想上受其影响颇深﹐後来才会响应革命。从
这点上说﹐革命团体的间接作用也很大。
各省咨议局响应革命﹐不少省份是他们要和清廷中央派出的督抚
‧争夺‧主导权。宣统年间﹐中央是皇族和资政院对掐﹐地方上﹐
有的督抚脑筋清楚﹐和咨议局勾搭一气﹐革命後乘势自己称老大﹐
有的地方上﹐督抚和咨议局互掐﹐革命後﹐咨议局驱逐督抚﹐这
种态势也无非历代乱起﹐地方强宗逐杀中央官吏的翻版而已。
: 辛亥之後,表面上看来是共和替代了异族王朝,实质上,绝大部分地区的政
: 治权力体制并没有改变。这是一场仅涉及国家机器局部政治权力重新排列的政治
: 变革,革命党人仍然被排拒在政治实权之外。与其说这是革命,不如说是政变,
: 更符合实情。一场争夺中国统治权力的大斗争,包括各派系集团的问鼎争霸,地
: 方与中央的对抗和地方上的短兵相接,是在清帝逊位之後才真正如火如荼地展开
: 的,一直到1949年才告一段落。
民元肇始﹐中国面临的是三重问题﹕
- 从前清继承下来﹐列强环逼的三千年未有之大变局
- 中国传统的﹐中枢瓦解後﹐群雄混战要决出新王者的天下乱局
- 传统改朝换代之路已经走到尽头﹐民众要革命﹐社会要重组的
局面
原po只看到第二点﹐未免太片面了
: 在1912年之前,诸如袁世凯那些汉籍实权人物,掌握从中央到地方的大部分
: 统治机构,向来把革命党人当作真正的对手看待,一概赶尽杀绝,毫不留情。他
: 们才是革命党人的最大敌人。反而是孙文之流的革命派人物,只知以排满为号召,
: 不死心地一再设法游说清廷汉籍大员起来反满,似乎完全看不到清室背後的这个
: 庞然大物早已经有了自己的政治野心和政治日程,似乎不知道这个庞然大物正在
: 虎视眈眈,待机而动。怪不得孙文等人在辛亥之後,被各色各样的旧势力修理得
: 鼻青眼肿,自己却不明就里。
武昌变起的10月下旬﹐袁世凯还没有正式出山﹐就开始致函武昌
革命党人进行勾搭﹔他上台以後﹐一边继续指挥北洋军攻取汉阳﹐
给予武昌方面军事压力﹐一边不断和革命党人讨价还价﹐对武昌
留守不攻﹐何来一概赶尽杀绝?
如果
A.汉籍实权人物对革命党人一概赶尽杀绝
B.大炮等革命党一再游说汉籍大员起来反满
那岂不是可以推论﹕
1.革命党派去游说汉籍大员的使者都会被砍脑袋
2.前面使者被砍脑袋以後﹐革命党又一批批派信使去游说-送死
怪哉﹐国民党编的教科书为虾米没有给出落得这种滑稽下场的
烈士名字涅?
实际情况是﹕
自1890年代活动李鸿章失败後﹐革命党人就放弃游说汉籍大员
反满方针﹐特别进入20世纪後﹐革命党党人﹐尤其同盟会﹐在
国内主要以运动会党帮派(也就是黑社会)为主﹔而黑社会在正
统社会秩序中自然为高阶官吏所不容。汉籍大员镇压革命党﹐
有的是因为依然效忠清廷要镇压乱党﹐有的是觉得岂能让黑社
会翻天要下辣手﹔说汉籍大员有一个“团队意识”﹐认为革命党
人是他们真正对手是不对的。
自贵胄内阁、保路运动以後﹐满清中枢才是旧野心官僚、立宪
派、革命党三者共同的最大敌人﹔联手推翻清廷後﹐三方才开
始互掐。
对於依附革命党的黑帮﹐立宪派中的革命军人也很讨厌﹐革命後
的蔡锷在云贵也颇杀了一批 XD
: 孙文从一开始就以汉族民族运动的先驱自居。可是,他不了解,汉人的政治
: 运动有着比排满更为重要和迫切的政治课题。他只知道汲汲於排满,而不及於其
: 余,不能不说是严重的政治短视。相对於中国当时所面对的各种重大问题的复杂
: 性而言,驱满纲领的片面性是显而易见的。这显示他一般认知视野之狭隘短浅。
: 辛亥之役以後的中国情势,比以前更加混乱,更加不可收拾,也更加难以理解,
: 简直把孙文这批革命家追逐得惊惶失措,不知如何自处。革命家,反而被革命动
: 荡吓坏了。
这是对孙中山思想的严重误解。孙中山的思想也是在不断变化和
发展的。
在陈天华、邹容时代﹐同盟会人还在大叫排满、屠尽满人﹐但在
和梁启超等立宪派的大论战以後﹐革命团体已经悄悄接受了排满
只以推翻清廷为满足的小目标﹔所以才有民国元年的五族共和、
五色旗﹐以及陈其美率先上书中央﹐要求禁止压迫满族的事情﹔
孙中山哪里是只知道“汲汲於排满”的蠢货? 而且----
“吾党之责任不卒於民族主义﹐而卒於民权、民生主义﹐必完全
贯彻此三大主义而无遗” (1911年12月)﹐
解任临时大总统後﹐“民族民权之二大纲已达目的”﹐当务之
急﹐“即民生主义是”(1912年4月3日)
民国初建时﹐孙中山的错误﹐是误以为推翻清廷建立共和﹐民族
民权方面就没事了﹐醉心於搞铁路办银行的民生﹔民族和民权深
层次的问题还有待解决﹐那是他在後来十年里慢慢认识到﹐才在
晚年有所转向﹔革命军不是被革命动荡吓坏了﹐而是被反革命的
动荡给卷晕了~
: 若要效法孙文的民族纲领,最好抛弃那些国民党保守派所钦定的历史教科书,
: 先把“历史真相”搞清楚。
真相党半哉…… 最好先搞清楚大炮在民国初期的纲领、行动到底
是啥﹐再抨击他“狭隘排满”也不迟~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.21.227.66
1F:推 panzerleader:这篇中肯 08/11 10:35
2F:→ Rencai:台人大概没几个完整的看过<三民主义><建国大纲>,都在 08/11 10:52
3F:→ Rencai:看国民党加工过的教科书就乱放炮 08/11 10:53
4F:推 Fitzwilliam:排汉(或称中央集权/亲贵集权)的过程恐怕从官制改革 08/11 11:15
5F:→ Fitzwilliam:之後就开始了,1907年恩铭被杀虽然让慈禧下诏重申满汉 08/11 11:16
6F:→ Fitzwilliam:一视同仁,但各部归并为一尚二侍之後汉人首长数量大减 08/11 11:16
7F:→ tomasvon:炮公的《铁路计划图》才是真正的地图炮啊~ 08/11 11:21
8F:→ mete:蔡鄂杀了一批啥? 你从哪看来的? 08/12 16:19
9F:→ mete:我看法相反 事实上是革命党依附黑帮 08/12 16:22
10F:→ mete:直到民国初期 革命党,黑帮,新军还算合作无间,或说是一体的 08/12 16:24
11F:→ mete:军方讨厌黑帮後来是因为後者用参谋权去干涉行动 08/12 16:26
12F:→ mete:有个人在後面指点谁都会不舒服 08/12 16:26
13F:推 kim123boy:好文推 08/13 20:26