※ 引述《bota (llll)》之铭言： : 读过明史的都知道,关於日本的记载错误百出, : (因为无知,所以当时)跟日本的外交交涉基本上也算是失败 : 不说日本, 连常常打仗的蒙古, : 对於他们的内部权力运作的关系, : 也有误认的部分 : 因此, : 最近我看吕士朋那本明史, : 对於郑和下西洋的目的, : 洋洋洒洒写了好几点, : 找惠帝,宣扬国威等等, 很多书上都这样写, : 国中的历史课本也有这些说法, : 我是没甚麽意见 : 但他其中一点写 : 帖木耳势大, 他要连络海上各国, 对帖木耳行程包围圈(大概是这个意思--- : 就是防备帖木耳), : 这个我就很好奇了 : 这个观点的立论基础在哪里? : 因为对於近在眼前的国家都认识不清了 : 明朝真会认识到帖木耳的威胁??? 硬坳罢了，此一论点的最初源自中国大陆的学者向达，後被许多学者所采用 如台湾的徐玉虎。郑和下西洋的研究到後来有点走火入魔的倾向，很多立论 细究下其实都占不住脚，防备帖木耳的论点只是其中之一，在下还曾经看过 两种论点，一是郑和下西洋的其中一个原因是为了扫荡张士诚旧部，但一看 就知道在硬坳，因为明朝不会为了几批海盗耗费巨资来扫荡。二是徐玉虎在 其着作《郑和评传》内的《郑和下西洋原因之新探》里就有一种论点，说郑 和下西洋原因之一是为了开拓海外贸易市场并增加国库收入，有文如下：『 建文帝即位後，靖难师起，转战四年，赤地千里，人民流离，成祖即位为安 民生，突转向南洋发展，以国产之锦绮，漆瓷易取南洋之香料、宝货，其目 的有二：一则阻钱货之外流，二以裕国家之府库』，但细究下就知道这种论 点只是硬坳，目的的第一点违背明朝国策「片板不许下海，只帆不准出洋。 」，如果为了安沿海居民民生而发展海外贸易，则不可能只允许朝贡贸易， 而不准私人贸易，甚至屡次强调太祖「片板不许下海」的祖制。目的之二也 是鬼扯，郑和下西洋每一次航行在财货上总是入不敷出，宣宗还因为耗费太 多而终止下西洋，何来增加国库收入？ 原PO所谓「明朝真会认识到帖木耳的威胁?」之说，在下的回答是明朝确实知 道帖木耳汗国乃中亚之大国，但究竟有多大，明朝应该也不太清楚，明朝得知 帖木耳汗国的讯息渠道来自於帖木耳的朝贡与东察合台汗国入贡时的奏章，这 在《明太祖实录》里可以找到，明成祖期间帖木耳汗国也曾入贡。 防备帖木耳的论点在徐玉虎所着的《郑和评传》一书内的《郑和下西洋原 因之新探》也有提及，有文如下：『按诸国历史悠久，实力雄厚，与之通 好，可灭其对帖木儿汗国之向心，果与之缔盟，则更为攻击帖木儿汗国有 力之助。一旦帖木儿汗国与明朝发生战争，彼等攻其後，明朝击其前，处 此腹背受敌之下，将无技可施矣，故成祖对帖木儿汗国在备战上，已完成 攻心之根据…永乐三年(1405)郑和奉命出使，帖木儿恰於此时病逝於东征 途中，其子能力不足，遂使其东征计划无形终止，两国未曾发生战争。因 之，郑和下西洋之主要任务，亦没有落实，致使人均误认郑和的出使，实 为找寻惠帝者。』，但在下前已述及，此种论点只是硬坳，细究下站不住 脚。至於为何在下说防备帖木耳的论点是硬坳，在下有以下几个理由 一、没有史料佐证 遍查文献史料，找不到佐证来源，上述曾提及徐玉虎所着的《郑和评传》 一书内的《郑和下西洋原因之新探》就有防备帖木耳的论点，但作者也 没提供史料加以佐证。 二、明成祖时期的主要外患是瓦剌、鞑靼与安南，实无力再惹西域 徐玉虎的论点有一个最大的破绽，是没认清明成祖时期的主要外患。明成 祖时期的主要外患是瓦剌、鞑靼与安南，帖木耳汗国与明朝中间还隔着个 东察合台汗国，加上两国距离如此遥远，所以帖木耳汗国不可能成为明朝 的假想敌。再者，明成祖光是任内为了应付北方瓦剌、鞑靼与南方安南的 威胁就分身乏术，明成祖本人还死於第五次北伐的回师途中，哪有余力与 金钱再去管远在天边的帖木耳汗国。 三、明朝对西域的控制力最西止於现今新疆哈密市 该论点多以帖木耳东征计画为证，以在下看来实在十分荒唐，试问帖木耳 东征征得是谁？是明朝吗？不，东征征得是东察合台汗国，这种论点无疑 把两者中间的东察合台汗国完全忽略，还顺便把明朝的疆域拓展到新疆全 省，在下猜测会有这种论点，大概是因为东察合台汗国遣使入贡吧，但套 一句PTT常用的话，这叫做『自我感觉良好』！明朝永乐年间对西域的控制 力仅只於甘肃与「关西七卫」，其中最西之处为「关西七卫」的哈密卫，它 的位置就是现今新疆的哈密市附近。东察合台汗国虽然遣使入贡，但该国 比朝鲜的军事实力要强大许多，明成祖设立「关西七卫」其一是为了在侧面 给予北方的瓦剌、鞑靼构成威胁，其二就是为了防备东察合台汗国的东侵威 胁。明朝对於新疆的控制力远不如安西之乱前的唐朝与清朝，即便是控管西 北的「关西七卫」也不同於九边的卫所，卫所民与兵是西北异族，其享有高 度的自治权，可以有自己的军队，卫所内的刑事权也由该长官自行处置，是 故明成祖才会分设七卫之多，使其相互制衡，当「关西七卫」发生内斗时， 明朝也不会去管，因为其原本的策略就是放任他们自己咬自己。 四、包围圈海上诸国国小力弱，难以形成威胁 帖木耳汗国在当时中亚强极一时，凭这些弱小的诸国要对帖木耳汗国形成威胁 恐怕很难，更别说如果要鼓动这些小国对抗帖木耳汗国只是持这种论点者的自 厢情愿，明朝与这些国家相距遥远，试问当帖木耳汗国发现这些小国在他背後 捅刀子，忿而进攻这些小国时，明朝如何相救？臣服帖木耳是臣服，臣服明朝 也是臣服，舍近求远的举动那些小国除非脑残了才会答应明朝要求，要不然就 是明面上答应你，暗地里吞了明朝大量好处，然後射後不理，把明朝当冤大头 。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.19.66 ※ 编辑: newSung 来自: 210.85.19.66 (02/03 14:04)