※ 引述《Lorenzia (爆走金鱼)》之铭言： : ※ 引述《garybbs (纽约！)》之铭言： : : 安史之乱时候其他节度使手上因还有很多兵力，比方说为何朔军不在叛军围困潼关 : : 之时直插范阳或是火速增援长安？ : : 哥舒翰在潼关也坚守了半年，所以也不能说因为是时间紧迫各路节度使来不急勤王长安 : : 就失陷。若是说没可用之兵也不合理，因为之後一年后就收复了长安，表示唐军的实力 : : 还是很强大。 : : 是否是当时个节度使都在观望？ : 这……那时候哪有"很多"节度使 : 从新唐书方镇表来看 : 1.华州镇国军：在此时还在废置状态 : 2.兴凤陇：还没设立 : 3.泾原：同上 : 4.邠宁：同上 : 5.渭北鄜坊同上 : 6.朔方：站在唐廷那边 河中邠宁鄜坊都是後来朔方军进入关中後分出兵力成立的 : 7.东畿观察使：还没设立 : 8.滑纫:同上 : 9.河南:同上 : 10.郑陈:同上 : 11.淮南西道:同上 : 12.徐海沂密:同上 : 13.青密:同上 山东本来没藩镇,安史乱後原来在河北东北部与辽西的平卢浮海跑到山东重新建军 : 14.北都天兵军：在太原设置的军镇,一开始是因为突厥系粟特人跑来, : 不过开元之後就没看到这个军镇的状况,可能後来废了 : 就算还在,也一定投靠安先生了 河东的前身,安史时河东节度使就是安禄山,所以当然是反了,不过安禄山对河东 的控制力似乎不是很够就是了....... : 15.河中:还没设立 : 16.泽潞沁(後来的昭义？)：同上 : 17.成德:同上 成德是安史降将张忠志建的 : 18.义武:同上 义武又是从成德分出来的,所以跟河北诸镇有点不太对盘,算比较倾向朝廷的藩镇 : 19.幽州:安禄山先生当老板 : 20.魏博:还没设立 安史降将田承嗣建的 : 21.横海:同上 从幽州分出来的....... : 22.南阳:还没设立 : 23.山南西道:同上 : 24.荆南:同上 : 25.安西:安史乱起後，由玄宗的儿子丰王领节度使,自然是属於唐廷 : 26.河西:同上 : 27.陇右:同上 上三镇主力被抽调入关平乱,随後领土皆被吐番乘虚攻陷,郭子仪的老弟郭沂与曹源忠 依靠回纥撑着安西四镇的名头直到张义潮起兵才回到中原 : 28.剑南:唐廷的後方,不能动 : 29.东川:还没设立 剑南分成东西两川 : 30.淮南:同上 : 31.江东:同上 : 32.浙东:同上 : 33.福建经略使:不清楚在干麽,就算挺哪边也动不了,太远 : 34.洪吉:还没设立 : 35.鄂岳沔:同上 : 36.衡州团练使:同上 : 37.黔州经略使:不清楚在干麽,就算挺哪边也动不了,太远 : 38.岭南:同上 : 39.邕管:同上 : 40.容管:同上 : 41.桂管:同上 : 42.安南:同上 : 总而言之 : 在新唐书表列的四十二个藩镇中 : 大部分在天宝十五载都还没设立 : 除去南方那些不可能冲上来的 : 在此时已存在的藩镇有朔方,天兵,幽州,安西,陇右,河西,剑南等七个 : 其中幽州完全是安禄山的 : 天兵军不知道还在不在 : 就算还在,太原是粟特人的大本营 : 天兵军的组成应该也有不少粟特突厥奚人等等 : 应该会倒向安禄山 : 至於其他五个 : 都是唐廷的 : 除了剑南因为是大後方没有什麽动作之外 : 朔方是主力 : 安西陇右河西是肃宗的基地 : 所以你的问题一开始应该就是不成立的 : 1.那时候没有"很多"节度使 : 2.战争开打後,直属朝廷的关中诸镇很快就已皇子为名义上的节度使 : 实质上当然还是那些原本的军人,只是象徵意义上,他们与皇帝的 : 关系更为亲近 : 3.朔方为什麽不直戳范阳…… : 关於这部份,对不起我把先後顺序弄混了,请见谅 : 重新去查了资料 : 十四载，安禄山反．十一月，以子仪为卫尉卿，兼灵武郡太守， : 充朔方节度使，诏子仪以本军东讨．遂举兵出单于府，收静边军， : 斩贼将周万顷，传首阙下．禄山遣大同军使高秀岩寇河曲，子仪 : 击败之，进收云中马邑，开东陉，以功加御史大夫。 : 十五载正月，贼将蔡希德陷常山郡，执颜杲卿，河北郡县皆为贼守． : 二月，子仪与河东节度使李光弼率师下井陉，拔常山郡，破贼於九 : 门，南攻赵郡，生擒贼四千，皆舍之，斩伪太守郭献璆，获兵仗数 : 万．师还常山，贼将史思明以数万人踵其後，我行亦行，我止亦止． : 子仪选骁骑五百更挑之，三日至行唐，贼疲乃退，我军乘之，又败 : 於沙河．禄山闻思明败，乃以精兵益之．我军至恒阳，贼亦随至． : 子仪坚壁自固，贼来则守，贼去则追，昼扬其兵，夕袭其幕，贼人 : 不及息．数日，光弼议曰：「贼怠矣，可以战．」 : 六月，子仪、光弼率仆固怀恩、浑释之、陈回光等阵於嘉山，贼将 : 史思明、蔡希德、尹子奇等亦结阵而至，一战败之，斩馘四万级， : 生擒五千人，获马五千匹，思明露发跣足奔于博陵．於是河北十余 : 郡皆斩贼守者以迎王师．子仪将北图范阳，军声大振． : 所以路线应该是： : 一、郭子仪穿过北方,取得云中,等待後面李光弼 : 二、李光弼走同样路线跟着来，然後南下井陉，收回常山赵郡 : 准备北攻范阳。 : 用李光弼不知道是不是有地缘关系的考量…… : 不过这一段是唐廷立场的纪录 : 我很怀疑有夸大的部份 : 什麽以迎王师之类的 : 恐怕原本的郡守根本就是「我跳过来了～欸又跳过去了～打我啊笨蛋」 : 一方面是这些地方有不少士族 : 安禄山做节度使,给大家赚钱ok : 但是做皇帝就有点太over : 所以名门恐怕是哪边势大哪边倒居多 : 而安禄山事迹中,有一段高力士的话,恐怕才是当时真正的状况 : 这段话的背景是玄宗要考虑跑哪里去,有人说绕回老家太原,有人说李家老家陇西 : 最後还是闪开让专业的来： : 太原虽近，地与贼连，先属禄山，人心难测 : 四、此时的中原 : 东都洛阳无险可守,洛阳被破是迟早的事 : 因此,哥舒翰的策略就是立足於自己的优势,以潼关函谷关为防线 : 把战争的时间拉长 : 为什麽要这麽做？ : 因为唐廷完全是占着大义名分,玄宗是真的没有亏待安禄山 : 而造反就是要一鼓做气,再而衰,三而竭 : 玄宗虽然晚年已经喝酒喝茫了,但是他还有开元天子的金字招牌 : 不管怎麽说,安禄山终究是他的臣子 : 安禄山一开始的口号也只是干掉杨国忠,是打下洛阳才屁股痒称皇帝的 : 但是说真的,李家此时已有快两百年的天下 : 安禄山称帝是缺乏民意基础跟士族支持的 : 长久来看,不可能做得长久 : 时间站在唐廷这一边 : 只要龟在关中不要出来,安禄山大军卡在关中进不去 : 师老无功,就会敲碗逼主帅决定要走要留 : 到时候再派人出去给安禄山摸摸头,一切就有可能河蟹掉 : 而且哥舒翰此时已经中风了,也确实就是比较适合龟着耗时间 : 但是白痴杨国忠跟气疯的玄宗两个白痴君臣以为哥舒翰是不敢打 : 外加监军的死太监也是个白痴 : 最後逼着中风的哥舒翰出去 : 结果一出去当然下场就是关中被攻破,然後长恨歌的故事大家也就知道了 : 总而言之,言而总之 : 打仗不是玩心脏病,先喊先赢 : 是要考虑地势、双方优势跟长期的实力 : 从安史之乱的状况 : 哥舒翰的决定是对的 : 虽然很孬 : 但是按照安禄山灵活的个性 : 确实有可能在撑不下去之後双膝一软回去求贵妃阿母 : 安禄山事迹有说,郭子仪打河北时 : 安禄山就已经有点动摇： : 禄山始惧，责高尚及严庄曰：「汝等令我举事，皆云必成，四边兵马若是， : 必成何在？汝等陷我，不见汝等矣。」 : 後来是田乾真给他拍拍,才继续拼了 : 田乾真的话,说实在的大有可玩味之处：「今四面兵马虽多，皆募新军乌合 : 之众，未经行阵堡垒，非劲锐之卒，不足为我敌。纵大事不成，犹可效袁本 : 初以数万之众据守河北之地，亦足过十年五岁耳。」 : 可见得安禄山的手下要求的是自成一国,可说是另类的自治 : 这一点後来一直持续到中晚唐 : 演变成所谓「河北旧事」传统 : 包括了内部推举节度使,出兵要大家一起商量,不可以叛逃去关中做节度使等等 : 总之,安禄山的手下其实对河北老家的状况似乎很有把握 : 後来一个接一个跑回去 : 还不是照样一代传一代 : 所以说,官方说法中,什麽河北军民箪食壶浆以迎王师……看看就好了…… --

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