昨天跟老妈去与朱元琮将军谈话。他是老蒋反攻大陆的「国光计画」的主持 人，是我老妈的表哥的岳父，也就是我表舅妈的父亲。简言之，我老妈叫他「朱 伯伯」，我或许跟着叫「朱爷爷」或者就叫「您」吧。 黄埔八期的朱元琮将军今年九十七岁了，精神还很好，头脑和口齿都很清楚 ，乡音（他是江苏武进人）我也听得懂七八成。这次谈话，主要是因为凤凰卫视 又要拍个老蒋的纪录片，预计七十二分钟里有十二分钟谈国光计画，因而想要访 问他。但朱爷爷不太愿意，一因为不知道播出来会变怎样，二因为这些已都是过 去的而且失败了的事情，三因为先前有个王丰访问过他，写出来的文章已经差不 多涵盖到各方面了。 表舅妈和表舅却认为应该接受，给历史和後人留些见证。於是就请新闻业的 我老妈和读历史的我来和他谈一谈，谋画一下可以怎麽说、说些什麽，如何不失 真而留下有价值的东西。 於是我们昨天中午到了表舅家。朱爷爷穿着一袭蓝色长袍，气色相当好。大 家坐下来，老妈开门见山就讲正题，先问了一下当年的情况。朱爷爷就开讲，内 容和王丰文章写过的差不多。讲了十几分钟，表舅妈让我们先吃饭，我们就先上 桌吃了牛肉面。表舅妈说，朱爷爷喜欢吃面，所以他们家一年里大概有三百个中 午是吃面。 吃饱後继续谈。下面摘列几项重要的问答。 问：当年你们真的很有反攻大陆的决心吗？ 答：有，解救大陆同胞。那几年毛泽东搞人民公社、土法炼钢，又斗死彭德 怀，我们老家都有很多亲戚饿死的，大家相信大陆同胞真是在水深火热之中。 问：要发动多少兵员，从哪里登陆？ 答：二十万人，先打厦门。 问：大陆那麽大，打下一地以後怎麽有效控制？ 答：都已经计画好战地政务，到时候谁负责接管哪个县哪所学校，都有。 问：大陆人民会支持国军吗？ 答：一定会，一定能望风景从，把共产党推翻。 问：美国人会支持吗？ 答：美国人不愿意我们反攻大陆，但他是愿意保障台湾本岛安全的，所以失 利还可以退回来。再者他们都很现实，你没打之前当然不支持你，等我们打下一 地，做出了实际成果，他们就会顺势而为了。美国不支持也是因为甘乃迪在古巴 猪猡湾失利，从此对登陆作战丧失信心。早先韩战时麦克阿瑟是支持我们反攻的 ，我们也想派一个军跟着登陆朝鲜，过鸭绿江反攻回去，但杜鲁门撤了麦克阿瑟 的差。 这里我写到这边就可以了。国光计画後来放弃的原因，就如王丰文章里所写 ：美国不支持、八六海战失利（海军不行）、老蒋出车祸後精力大不如前，还有 许多军官的阳奉阴违。老妈最後问：可如果真打，一定会死很多人，应该吗？值 得吗？答案很肯定：应该打；解救大陆同胞，责无旁贷，义无反顾。 以上问答就概括了对岸立场者所作文章不会出现的部份。我想这番话的价值 ，在表示当年许多人是真正具有反共复国之信念的；这事实现在是太被幻化了。 朱爷爷对这未竟之事还是有些耿耿於怀，虽然我们都说这责任不在您。 再後来我们就改聊以前的事，从他军校毕业、参加剿共（长征时期的毛）， 西安事变後还入潼关和东北军打了一仗，杀了张学良五百多人。抗战开始又到上 海参加淞沪会战，一个团一个礼拜就死了一半人。言谈间许多地名都还记得很清 楚。一些人事情形和当时的国际形势，我也可以补充一二。 聊到两点多，最後老妈和表舅妈说可以让我来帮朱爷爷作口述历史；我只能 笑一笑。读过唐德刚的着作就知道口述历史要耗的工夫有多大。表舅说，这些以 前的事情，老人家都只有零碎地讲，碰到以前朋友或部下来访时讲一段，就没有 系统性地、连贯地讲过；今天你们来就不一样，我也还是第一次听到他打张学良 的事。 谈话内容我录了音，也录影录了几分钟到电池耗尽。虽然自己是学历史的， 理应对保存记忆、整理史料抱有一些热情，可我竟也有些觉得，这麽多东西，大 多也是大概都有人讲过的了，就让它过去了又怎麽样呢？我彷佛有些能够体会老 人家不想多整理往事的心情。为什麽会这麽觉得，我也说不上来。 最後再补充一点吧：当年国光计画许多资料，如详细的人事安排，朱家原有 保存，而在2005年前後交给国防部史政编绎局了。可最近有人去调阅，竟然说找 不到了。不知道这个单位在干嘛。 写这篇是想问：哪些板友有访问这种算得上「历史人物」的长辈的经验、心得可 以分享？ 再一问，就是大家有什麽问题想问朱元琮将军，下次我可以代问。 -- 　　时候到了。看着， 　　当我推开这大门， 　　重新震醒你们的时候，那光芒－－ 　　这光芒，便是一万丈！ 　　　　　　　　　　　　http://sites.google.com/site/youtien/ --

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