作者popoyo (EMMA)
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标题Re: [疑问] 闽南语的古汉语成份?
时间Tue Oct 27 00:53:20 2009
※ 引述《stoneruler (石皇)》之铭言：
: 常常听人说闽南语中保存了很多古音 (尤其国文老师必讲)
: 说是因为北方发生动荡的时候 汉人南迁 所以没有受到胡人语言的影响
: 而国语是北京官话 已经被胡话影响很深
: 可是想想 闽南这个地方离古中原-黄河洛水一带 起码几千里远
: 而且闽南这个地方 过两座山 方言的口音就不一样了 闽南话跟福州话又有差
: 几乎听不懂彼此吧
: 何况南方也有南方的土话 也有不同民族 像是百越
: 就算北方汉人受到胡人影响 应该也不至於说整个古汉语走调了吧?
: (我很难相信人家说台语的古汉语成分比国语来的多)
: 上次我女朋友的老爸还跟我说秦始皇也讲台语....
唔，你玩过传声桶的游戏吗？
就是10个人排一列，先悄悄的把题目告诉第一个人，
(假设是「大猪什麽小猪啊」好了)
然後第一个人把题目小声念给第二个人听，如此传递下去，
等到第十位再把题目念出来，可能就跟原来的题目些许不一样了。
(可能就成了「大猪杀了小猪妈」XD)
语言的传承与转变，就像这样，
你可以视中国万里土地千年历史都在参予这一场规模庞大的传声筒游戏，
语言无时无刻的在这场游戏中不断变化，
於是同样的字汇就会因为时间与空间的距离产生不同的变化。
就像绅士一词从现实世界传到了PTT就演变出「ㄅㄧㄢˋ ㄊㄞˋ」这个读音(误)。
於是就会有好事者问：这些词原本是怎麽念的呢？
於是不甘寂寞者就开始想办法考证，
於是他假设各位方言中都残存着「古音的碎片」，
只要仔细去比对，把「古音的碎片」挑整起来，
或许就能大略的拼凑出古代的语音。
到最後这些不甘寂寞者甚至跨出中国，
从日语、韩语、藏语、缅甸语去寻者这些所谓「古音的碎片」。
因为他们认为不仅只是中国统治过的区域，
只要有跟中国交流过的区域，或多或少也会残留部份中国「古音的碎片」。
「闽南语保留很多上古汉语的语音。」
其实是建立在这些不甘寂寞者的研究成果上，
再回去比对而产生粗糙的结果，并试图去达成某种政治意涵的宣扬，
但其实就很简单的，只是闽南语中保留「古音的碎片」比较多罢了，
并不是代表古代人都说闽南语。
至於为什麽闽南语，相对於曾作为长久的政治中心的北方，保留较多「古音的碎片」？
再回到传声桶游戏或许会更明白──
同样两列各十人，一列都是台湾人，
另一列杂烩中国各地人士，像是上海人、苏州人、广州人、北京人...
甚至还夹杂几个外国人，
同样一句「大猪什麽小猪啊」，
杂烩中国各地人士的那一列的结果可能会比都是台湾人这一列更为歧异。
尤其是北京这样的城市──一来他长久处於中国政治的中心，
而且是地势平坦，交通发达的地方，
各方各族人士来来去去，或客旅，或掌权，或仅是经过...
相对深山中一年只有不到十个外来客的小城，
这种地方语言的变化就会比较快速与激烈，
也更容易失去这些「古音的碎片」。
至於上古音是什麽样的，跟现代汉语有什麽差别。
个人小推──请大家自行google"上古汉语 关雎"
听听看上古汉语念诗经名篇跟现代有什麽差别....
他[哔─]的简直是外星话！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
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1F：推 chenglap:刘备是人猿, 关公也大战过外星人, 他们说外星话很正常... 10/27 00:54
2F：推 PrinceBamboo:楼上在说什麽鬼= = 10/27 01:01
3F：推 chenglap:三国演义里说刘备手长过膝, 耳垂及肩, 绝不像人类... 10/27 01:04
4F：推 MRZ:这是"宇宙囧片王"的梗 10/27 01:04
5F：推 MerinoSheep:不只是比对各方言和日韩藏语的汉音 唐朝以来就有韵书 10/27 02:23
6F：→ MerinoSheep:传世 目前建构出来的中古音应该是不会和原音差太多了 10/27 02:24
7F：→ MerinoSheep:上篇提到的中古数字音 跟客语及台语文读音就极接近了 10/27 02:25
8F：推 keku:推你的比喻 很传神~ 10/27 08:49
9F：推 kpg:本文大推 10/27 09:32
11F：推 killeryuan:如果不懂读音 教那些诗词的意义当场就少一半 10/27 10:46
12F：推 chenglap:其实就算能回复音, 也未必能回复音调, 况且有时一字多音. 10/27 10:55
13F：推 march20:只好请出小叮当了 (误很大) 10/27 11:07
14F：推 chenglap:小叮当的翻译年糕应该可以翻得出上古汉语吧? 10/27 11:09
15F：推 leom1a210343:....以前人说话好有趣喔 10/27 11:13
16F：→ leom1a210343:怎像俄国人?有卷舌音??? 10/27 11:15
17F：推 deathwomen:怎麽觉得鼻音很重 10/27 11:20
18F：推 chenglap:其实我觉得你译出音, 说的人也会受他本来的母语影响. 10/27 11:21
19F：→ chenglap:就算今天国语的音我们都懂, 粤语使用者说出来不是重口音. 10/27 11:22
20F：推 adst513:怎麽没有复辅音和清浊音 台湾市面说文解字上古音考证都有 10/27 12:27
21F：推 adst513:看到诗经时代那个了 可是唐都还有清浊音 汉也有复辅音耶 10/27 12:32
22F：→ popoyo:唔...别吓到非中文系的人咩... 讲太深反而是历史问题以外了 10/27 13:39
23F：→ popoyo:回答尽量浅白易懂是我的目标 XD 10/27 13:41
24F：推 kimifort:已经吓到了 10/28 11:11
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27F：推 adst513:汉越词很中古 清浊全次声调入声尾巴等古音碎片留的相当多 10/29 16:54
28F：推 march20:这样讲话好辛苦啊, 真的有现存的语言可以像 "蒹葭" 拟构的 11/01 14:01
29F：→ march20:古汉语那样让舌头打结的吗 XD 11/01 14:02